Aspecte practice ale vietii crestinesti

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de alex190

Buna seara!Am si eu cateva nelamuriri in privinta vietii practice ale unui crestin.

Noi, la fel.

La spovedanie,din lista lunga de intrebari cu care am fost, unele mi-au scapat, din cauza lipsei de timp.Mereu e aglomerat si sunt atat de multe de povestit si de vorbit, incat niciodata nu reusesc sa intreb tot.

Nu trebuie sa confundam spovada cu cateheza. La spovada important nu e sa nu uitam sa punem intrebari, ci sa nu uitam sa marturisim pacatele, in specie si in numar. Daca avem neclaritati in privinta unui aspect al vietii de credinta si nu am gasit alta modalitate de a-l "agata" pe preot decat sub patrafir, atunci putem cel mult sa-l intrebam "parinte, am mai multe neclaritati privind viata de credinta. Sa va intreb acuma sau cand sa vin sa va intreb ?"

Directorul spiritual nu este neaparat acelasi cu confesorul. In special daca preotul e supra-aglomerat, directorul spiritual poate fi un laic mai inaintat in credinta. De exemplu, nasul nostru. Sau cineva din parohie care are recomandarea preotului. Dimpotriva, confesorul trebuie sa fie neaparat preot hirotonit si hirotesit pentru aceasta slujire.

Asa ca m-am gandit ca acest forum e cel mai potrivit loc unde sa intreb,

Discutabil. Fiindca actiuneaza una din legile lui Murphy: "cine are un ceas, stie mereu cat e ora. Cine are doua ceasuri, niciodata nu stie cu certitudine". Aici suntem multi, toti priceputi la dat cu parerea, sunt multe ceasuri. In niciun caz forumul nu poate inlocui preotul.

-Se pot spala rufe Luni si Vineri?Daca nu, de ce?

Da, cu doua exceptii
-Vinerea Mare (Vinerea Patimilor)
si
-Daca o sarbatoare de porunca (adica una in care trebuie sa mergem la biserica, precum in Duminici) ar cadea luni sau vineri. Le recunoastem usor, fiind marcate cu rosu si cruce rosie in calendar.
Interdictia se refera la spalarea manuala a rufelor, si nu la spalarea la masina.

Sa remarcam ca aceste exceptii nu sunt intrucat ar fi vorba de zile de luni sau de vineri, ci intrucat e vorba de zile de porunca. Aceste zile, in care trebuie sa mergem la slujba (chiar daca e zi numita (impropriu) "aliturgica" precum Vinerea Mare) prefigureaza Sabatul Zilei a Opta, in care vom fi la Ospatul cel Vesnic.

-Putem face baie Duminica si de sarbatori?Unii credinciosi spun ca da.

In orice zi putem face baie. Chiar si in Duminica Pastilor ori de Craciun. Cuvantul "sfant" vine de la un vechi cuvant care inseamna "curat". Sfant inseamna, asadar, a fi curat. Desigur ca aceasta curatenie la care ne cheama Cristos merge mult dincolo de curatenia trupeasca. Si totusi, sfintenia incepe in baie.

Cand e sarbatoare cu cruce neagra sau albastra se poate spala, trebalui prin gospodarie?Unii spun ca doar sarbatorile cu cruce rosie se tin.

Porunca a Treia interzice munca servila de Sabat. Sabatul nostru este Duminica si in celelalte zile de porunca de peste an, despre care am vorbit (marcate cu cruce rosie). Munca este de doua feluri: munca servila si munca nobila.
Munca servila este aceea pe care, inainte, o facea sclavii. Acuma, o facem noi, avand toti acest statut in raport cu Cezarul... De exemplu, Duminica e interzis sa spalam pardoseala. Prin extensie, munca servila e aceea din care ne castigam banii. Aceasta munca ne este interzisa in zile de porunca, afara de situatiile cand altii ar fi in primejdie daca am intrerupe (munca medicului, politistului, pompierului) sau daca nu poate fi intrerupta prin natura ei (munca topitorului la un furnal). De exemplu, un brutar liberal care si-ar tine brutaria deschisa Duminica ar incalca porunca a treia.

Munca nobila este munca pe care o faceau stapanii. De exemplu, sa tinem contabilitatea casei. Sau sa pictam. Sau sa ascultam ori sa compunem muzica. Tot munca nobila este cea pe care o facem din pura placere si nu ne aduce bani.

Spre exemplu, munca unui taran care s-ar apuca de arat in zi de porunca este ilicita moral, fiindca asta e meseria din care traieste, pe care o poate face foarte bine in alte zile, pe cand munca noastra de a ne tunde peluza Duminica este licita moral (dupa slujba si nu in loc de slujba...), daca avem pasiunea gradinaritului.

Un ultim cuvant: interdictia muncii servile Duminica si in celelalte Sarbatori de Porunca de peste an este, in aceste zile ale Noului Testament, o norma disciplinara si nu o norma morala absoluta. Prin urmare, Biserica are capabilitatea de a da dezlegari in asemenea materie, dupa cum are capabilitatea de a da dezlegari privind postul, nunti facute vinerea etc. Preotul din sat poate sa-l dezlege pe brutarul despre care am vorbit mai sus pentru "binecuvantate pricini", de exemplu daca hrana familiei sale ar depinde de vanzarile de paine duminicale. Dimpotriva, Biserica nu are capabilitate de a da dezlegari in privinta unor norme morale absolute. De exemplu, daca brutarul de mai sus cere sa i se permita sa dea cu un pietroi in cap vecinului care nu cumpara paine de la el.


In speranta ca cele de mai sus limpezesc. In Cristos, Domnul nostru.
M.D.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu trebuie sa confundam spovada cu cateheza. La spovada important nu e sa nu uitam sa punem intrebari, ci sa nu uitam sa marturisim pacatele, in specie si in numar. Daca avem neclaritati in privinta unui aspect al vietii de credinta si nu am gasit alta modalitate de a-l "agata" pe preot decat sub patrafir, atunci putem cel mult sa-l intrebam "parinte, am mai multe neclaritati privind viata de credinta. Sa va intreb acuma sau cand sa vin sa va intreb ?"

Am intrebat, dar nu cred ca o sa o mai fac decat pentru lucrurile foarte importante, pentru ca retin parintele foarte mult, pe langa spovedanie si probleme personale.

Am inteles.Va multumesc frumos tuturor pentru raspunsuri, iar dvs. va multumesc in mod special pentru rabdarea cu care raspundeti de fiecare data.Si vroiam sa imi cer iertare ca in cateva postari am tot mentionat de vina Occidentului(si implicit a catolicilor, pentru ca banuiesc ca Occidentul e in cea mai mare catolic) pentru ratacirea noastra a tuturor.Si pana la urma pentru ratacirea noastra suntem direct responsabili, pentru ca cine are credinta poate fi bagat in cusca cu lei si nu si-o pierde.Asa ca nu stiu daca e corect sa mai dam vina pe altii.Pana la urma, cine vrea intr-adevar sa se mantuiasca, se mantuieste oricum(sau macar lupta pentru asta), indiferent de imprejurari.

Eu stiu ce am vazut, cat am fost in afara tarii.Catolicii sunt oameni calzi, care ne-au primt cu bratele deschise in tarile si in casele lor.Si de multe ori au avut grija de noi, din toate punctele de vedere.Cine sunt eu sa judec pe altii si sa arat cu degetul, in loc sa am grija de barna din ochiul meu?Doamne ajuta!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de alex190

Si vroiam sa imi cer iertare

Chiar si de saptezeci de ori cate sapte.

(si implicit a catolicilor, pentru ca banuiesc ca Occidentul e in cea mai mare catolic)

Occidentul este, in cea mai mare parte, ateu. O mica minoritate dintre occidentali se declara crestini practicanti. Dintre acestia, cam jumatate sunt in schisma.

Situatia nu difera fundamental de Romania. Unde, chiar daca o majoritate se declara credincioasa, oamenii isi duc zilele si vietile ca si cand Dumnezeu nu ar exista. Dupa cum se vede si pe acest forum, cam jumatate dintre cei care se declara ortodocsi practicanti sunt, in realitate, schismatici in raport cu BOR. Singura deosebire este ca, in Occident, lucrurile sunt mai limpezi. Cei care isi duc vietile ca si cand Dumnezeu nu ar exista declara in chestionare si sub semnatura ca nu exista. La fel, cei care sunt in schisma.

ca in cateva postari am tot mentionat de vina Occidentului pentru ratacirea noastra a tuturor.Si pana la urma pentru ratacirea noastra suntem direct responsabili,

Intr-adevar, urmand indemnul lui Cristos de a privi mai degraba la barna din ochii nostri decat la paiul din ochii altora, ar fi un lucru foarte de folos vindecarii noastre sa nu mai socotim ca vina pentru lucrurile care merg prost la noi o au mereu ceilalti. Turcii. Grecii. Jidanii. Bozgorii. Muscalii (desi aici este ceva adevarat...). Nemtii lui Hitler. Francezii lui Napoleon al III-lea. Sau americanii lui Obama Intaiul. Vina pentru lucrurile care merg prost la noi o avem noi si este data, in primul rand, de necredinta noastra, de indepartarea noastra de Dumnezeu. In toate cartile istorice ale Vechiului Testament citim, sub diferite forme si la diferite epoci, aceeasi idee principala: oricat de mult iubeste Dumnezeu Poporul Ales, si poate tocmai fiindca il iubeste mult, il pedepseste teribil ori de cate ori jertfeste la alti zei. Iar romanii jertfesc oricarui zeu, mai putin Dumnezeului lui Abraham, Isac si Iacob. Buzunarul nostru este Baalul nostru, frumusetea noastra fizica si parelnica este Astarteea careia ii jertfim timp si bani.
Daca cineva mai poate salva Romania, acela e numai bunul Dumnezeu. Si o va face cand va vedea credinta crescand, atunci va arata iarasi puterea Sa de a ne scoate din desert si a ne duce in Tara in care curge lapte si miere, intr-o Romanie in care ciorchinii de struguri abia vor putea fi dusi pe umerii a doi voinici.

Asa e, aveti dreptate.

[Ratacitorul]

Sa intelegem ceva!Sarbatorile cu rosu sunt nelucratoare.Baie in aceste zile se face daca este stricta urgenta nu daca ai amanat atunci sa o faci!Dar igena zilnica se face in orice zi!Nu e vorba de spalare manuala sau mecanica a rufelor.Crucile in calendar dau indicatii de strana nu de nelucrare.Explicatia:In vechime purpura era culoarea rezervata imparatilor.Regula era ca oricine vedea mantia purpurie(rosie)cand treceau membrii familiei imparatesti se oprea din lucru si venea sa slavesca si sa se inchine acelora!Imparatesele erau duse sa nasca intr-o incapere tapitata cu matase purpurie si orice panzet ,inclusiv straiele imparatesei erau de culoare purpurie.Personalul de acolo purta straie albe iar care erau crestini aveau o cruce rosie pe manecute.Cei nascuti acolo erau numiti printi porfirogeneti.Cand venea imparatul la biserica pe usa bisericii respective se punea o cruce de matare rosie daca era crestin sau numai o panza rosie daca nu era crestin si toti incetau a lucra si se adunau in jurul bisericii.Imparatii bizantini aveau dreptul de a asista la slujbe indiferent daca erau crestini sau nu si de aceea in altar erau la locul cel mai de cinste 2 scaune imparatesti:unul pt arhiereu si unul pt imparat sau voievodul armatei.In Constantinopol unele sarbatori legate de Peroanele din Sf Treime si de Maica Domnului au fost numite imparatesti si au fost insemnate cu rosu si pt a fi mai simplu crucea a fost rosie!Dar unii dregatori mari cand mergeau sa reprezinte in anume situatii pe imparat primeau steag de imparatesc de purpura in fata si multimile acordau aceeasi cinstire ca si cum era prezent chiar imparatul.Ca atare anumiti sfinti considerati mari au fost scrisi cu rosu!Duminica este Ziua Domnului si ca atare sarbatoare imparateasca.Tipicul de slujba pt Duminica este special!Crucile din zile de duminica se refera la adaosurile in slujba in raport de importanta sfintilor ce cad atunci.Duminica este scrisa cu rosu si sunt duminici in calendar fara cruce.Crucea neagra in cursul saptamanii da aceleasi indicatii de strana ca si crucea rosie din duminici sau sarbatori cu tinere .Crucile din calendar nu dau indicatii daca se lucreaza sau nu!Cand este hramul parohiei din care faci parte este acelasi regim ca si duminica indiferent de ce fel de cruce este in calendar sau daca nu este cruce!

[Lucian008]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

pe cand munca noastra de a ne tunde peluza Duminica este licita moral (dupa slujba si nu in loc de slujba...), daca avem pasiunea gradinaritului.

Poate asta invata BC. BO nu are astfel de invataturi. Sa nu confundam a face bine cu a face alte activitati care ne fac noua placere.
Bine, doar daca papa, in calitate de administrator al surplusului de fapte bune (e un contabil bun si stie cu cat au depasit dreptii norma de fapte bune), decreteaza asta.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Lucian008

Poate asta invata BC. BO nu are astfel de invataturi. Sa nu confundam a face bine cu a face alte activitati care ne fac noua placere.
Bine, doar daca papa, in calitate de administrator al surplusului de fapte bune (e un contabil bun si stie cu cat au depasit dreptii norma de fapte bune), decreteaza asta.

Nu inteleg aceasta bataie de campi obsesiva. Cumva a decretat BOR ca a tunde peluza duminica, ori a face alte activitati placute este pacat ? Daca da, astept normativul cu numar si an al aparitiei.

Dv aveti conceptul de "licit moral" ? Sunteti capabil sa deosebiti un lucru moral neutru de un lucru ilicit moral ?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu inteleg aceasta bataie de campi obsesiva. Cumva a decretat BOR ca a tunde peluza duminica, ori a face alte activitati placute este pacat ? Daca da, astept normativul cu numar si an al aparitiei.

Pentru că blestematele INDULGENŢE papale, se practică şi azi, 2015.

Sfânta Duminică şi Sfintele Sărbători, (cu roşu din calendar) nu se face nimic. Absolut nimic. Nu se spală, nu se face curat, şi altele, ci se citeşte, din Biblie, din Sfinţii Părinţi, se roagă mai mult decât în alte zile, se merge la Sfânta Liturghie, se relaxează, se scrie pe forum, etc.

În prealabil postat de alex190

Buna seara!Am si eu cateva nelamuriri in privinta vietii practice ale unui crestin.La spovedanie,din lista lunga de intrebari cu care am fost, unele mi-au scapat, din cauza lipsei de timp.Mereu e aglomerat si sunt atat de multe de povestit si de vorbit, incat niciodata nu reusesc sa intreb tot.Iar pe cei practicanti din jurul meu, fie imi spun ca nu stiu, fie imi spun lucruri diferite.Asa ca m-am gandit ca acest forum e cel mai potrivit loc unde sa intreb, asa economisind si timpul parintelui duhovnic, care este suprasolicitat de noi.

Doamne ajută, Alexandra.

Găseşte un preot, cu care să stai de vorbă, chiar şi înafara Sfintei Taine a Spovedaniei, va găsi timp, părintele, sunt convins. Dacă nu, cauţi altul, care ţi se pare mai trăitor.

În prealabil postat de alex190

1. -Se pot spala rufe Luni si Vineri?Daca nu, de ce?

Cu cât trăieşti creştinismul mai adânc şi mai viu, mai palpabil, cu atât te sfinţeşti mai repede, primeşti har şi ţii harul.

Răspunsul: şi DA şi NU, pentru spălat rufele luni, miercuri şi vineri.
DA le speli, în orice zi, afară de duminică, dacă eşti un creştin obişnuit, de rând, fără prea mare interes pentru cele Sfinte. Nu e păcat. În Biblie spune, numai o singură zi pe săptămână să cinsteşti, ca odihnă, anume "ziua a şaptea", care la evrei era sămbăta, iar de la Hristos, inclusiv, este duminica.
NU le speli, decât marţi şi joi, pentru că luni, miercuri şi vineri, pentru un creştin ce iubeşte viu pe Hristos, sunt zile de post şi rugăciune, pentru a birui patimile şi demonii, sunt zile de sfinţire, de jertfă, de studiu, la fel ca duminica, zile de sărbătoare, chiar dacă merge la servici, ci face toate ca şi duminica, spre slava lui Dumnezeu (ca şi marţi şi joi, de altfel)

În prealabil postat de alex190

2. -Putem face baie Duminica si de sarbatori?Unii credinciosi spun ca da.

Există două categorii de oameni: mirenii sau creştinii de rând, şi călugării sau pustnicii.
Mirenii, pot face baie, în orice zile, dar nu la băile publice: la piscine, la ştranduri, la jakuzi-uri, etc, pentru a se feri de desfrânare.
Călugării, fac baie doar marţi şi joi (cei râvnitori cu adevărat).
Pustnicii, fac baie foarte rar, fiindcă n-au unde şi n-au timp: "au pribegit în piei de oaie şi în piei de capră, lipsiţi, strâmtoraţi, rău primiţi. Ei, de care lumea nu era vrednică, au rătăcit în pustii, şi în munţi, şi în peşteri, şi în crăpăturile pământului." - Evrei 11, 37-38.

În prealabil postat de alex190

3. -Cand e sarbatoare cu cruce neagra sau albastra se poate spala, trebalui prin gospodarie?Unii spun ca doar sarbatorile cu cruce rosie se tin.

Când e sărbătoare cu Cruce neagră sau albastră, poţi lucra, ca în oricare altă zi.
Când e sărbătoare cu CRUCE ROŞIE, ai din nou cele două variante de răspuns, de la prima ta întrebare.
DA, faci orice, nu e păcat, Biserica are discernământ şi multă Iubire, doar că trebuie să cinsteşti Duminica, sau să o înlocuieşti, dacă lucrezi Duminica, cinsteşte o altă zi, care se poate, de la servici.
NU, în sărbătorile cu Cruce Roşie, care arată o deosebită importanţă acelei zile, pe cât posibil, să nu faci nici o treabă. Ca şi cum ar fi Duminică. Asta dacă poţi şi dacă vrei să te sfinţeşti.
La servici, întro pauză, citeşti un acatist, dacă vrei, sau citeşti din Biblie, sau scrierile unui Sfânt, şi spui rugăciuni scurte în mintea ta, cât mai des posibil.

În prealabil postat de alex190

Si mai am cateva, pe care nu mi le amintesc acum, dar revin.Multumesc!

Oricând cu drag şi bucurie.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Porunca a Treia interzice munca servila de Sabat. Sabatul nostru este Duminica si in celelalte zile de porunca de peste an, despre care am vorbit (marcate cu cruce rosie).

Ioi...cu teologia asta nu ne mai miram ca va maninca adventistii de vii...
Crestinii nu sunt datori sa tina nici un fel de Sabath.

Daca pentru duminica mai gasesti o suceala ceva sa zici ca e "sabathul crestinilor" (barrrrr) pentru restul chiar ca e stramba rau..

[Igor_Paslusnik]

Alexandra:

P.S.: am uitat: să nu lucrezi, pe cât posibil, în nicio zi, care-i trecută cu roşu în calendar, chiar dacă nu are Cruce Roşie.

Hristos în mijlocul nostru.