filioque

[Mihnea Dragomir]

In Purgatoriu ajung:
-cei care au pacate usoare de care nu s-au cait si pe care nu le-au reparat
-cei care, avand pacate de moarte, au primit absolvirea dupa o buna spovada, dar nu au reparat pacatele lor.

Sfintii, adica botezatii care nu au avut niciun pacat (de exemplu: copiii care mor intre botez si varsta intelegerii), precum si cei care s-au cait de pacatele lor, s-au spovedit, si au reparat consecintele temporale ale pacatelor lor prin indeplinirea canonului penitential, alte penitente, indulgente ori fapte de credinta, intra direct, dupa judecata particulara, in starea de fericire paradisiaca data de viziunea beatifica.

Art 1030 din C.B.C.:
"Cei care mor în harul şi prietenia lui Dumnezeu dar imperfect purificaţi, deşi sunt siguri de mântuirea veşnică, suferă după moarte o purificare ca să dobândească sfinţenia necesară pentru a intra în bucuria cerului."

[stefan florin]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

In Purgatoriu ajung:
-cei care au pacate usoare de care nu s-au cait si pe care nu le-au reparat
-cei care, avand pacate de moarte, au primit absolvirea dupa o buna spovada, dar nu au reparat pacatele lor.

Sfintii, adica botezatii care nu au avut niciun pacat (de exemplu: copiii care mor intre botez si varsta intelegerii), precum si cei care s-au cait de pacatele lor, s-au spovedit, si au reparat consecintele temporale ale pacatelor lor prin indeplinirea canonului penitential, alte penitente, indulgente ori fapte de credinta, intra direct, dupa judecata particulara, in starea de fericire paradisiaca data de viziunea beatifica.

Art 1030 din C.B.C.:
"Cei care mor în harul şi prietenia lui Dumnezeu dar imperfect purificaţi, deşi sunt siguri de mântuirea veşnică, suferă după moarte o purificare ca să dobândească sfinţenia necesară pentru a intra în bucuria cerului."

amice, Hristos contrazice ceea ce spui tu. Hristos a spus talharului de pe cruce, ca va ajunge in rai si nu in purgatoriu. Talharul a avut pacate de moarte, a avut pacatele absolvite dupa o spovada in fata Mantuitorului, dar nu a avut cand sa-si repare pacatele, si totusi nu a ajuns in prgatoriu ci direct in rai. Deci chestia cu purgatoriul, nu tine!

[DragosP]

A.. Ok, nu e chiar cum am zis eu că ştiam, dar tot se aruncă Taina Spovedaniei la coş.

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

A.. Ok, nu e chiar cum am zis eu că ştiam, dar tot se aruncă Taina Spovedaniei la coş.

Cum asa???

În prealabil postat de stefan florin

amice, Hristos contrazice ceea ce spui tu. Hristos a spus talharului de pe cruce, ca va ajunge in rai si nu in purgatoriu. Talharul a avut pacate de moarte, a avut pacatele absolvite dupa o spovada in fata Mantuitorului, dar nu a avut cand sa-si repare pacatele, si totusi nu a ajuns in prgatoriu ci direct in rai. Deci chestia cu purgatoriul, nu tine!

Florin, ala a fost un caz special. Nu e cazul de extrapolari. Si mie mi se pare logic Purgatoriul.

[GMihai]

În prealabil postat de stefan florin

amice, Hristos contrazice ceea ce spui tu. Hristos a spus talharului de pe cruce, ca va ajunge in rai si nu in purgatoriu. Talharul a avut pacate de moarte, a avut pacatele absolvite dupa o spovada in fata Mantuitorului, dar nu a avut cand sa-si repare pacatele, si totusi nu a ajuns in prgatoriu ci direct in rai. Deci chestia cu purgatoriul, nu tine!

Florine, ce canon penitenţial mai mare decât moartea pe cruce vrei ?

[DragosP]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

In Purgatoriu ajung:
-cei care au pacate usoare de care nu s-au cait si pe care nu le-au reparat
-cei care, avand pacate de moarte, au primit absolvirea dupa o buna spovada, dar nu au reparat pacatele lor.

În prealabil postat de AlinB

Cum asa???

Uite așa, citește ce a scris la a 2-a liniuță domnul doctor.

[AlinB]

Se pare ca sunt mai rigoristi ca noi.
Cel putin in teorie.

Aparent la noi, in practica, se considera ca daca ai fost la spovedanie, esti deja iertat, canonul sau reparatia pacatelor e oarecum facultativa.

Si tu probabil incerci sa zici ceva de genul asta, ca daca s-a spovedit, atunci e iertat deja, raiul e garantat, restul nesemnificativ.

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Si tu probabil incerci sa zici ceva de genul asta, ca daca s-a spovedit, atunci e iertat deja, raiul e garantat, restul nesemnificativ.

Nu zic eu asta, o zice Biserica. Altfel ce rol mai are spovedania de pe patul de moarte, de ex?
Ori nu e suficientă şi te duci la dracu', la propriu. Că deh, purgatoriu nu e.
Ori e suficientă, după cum a zis şi Mântuitorul "oricâte veţi ierta..." şi în măsura în care a fost făcută cu zdrobirea inimii raiul e asigurat.

Pentru că e evident că nu mai timp de canon.

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Nu zic eu asta, o zice Biserica. Altfel ce rol mai are spovedania de pe patul de moarte, de ex?

Pai...daca ar fi solutia sigura si absoluta, nu cred ca i s-ar mai face mortului nu stiu cate pomeni si rugaciuni dupa.
E in rai, cu certitudine, nu?

Ori nu e suficientă şi te duci la dracu', la propriu. Că deh, purgatoriu nu e.
Ori e suficientă, după cum a zis şi Mântuitorul "oricâte veţi ierta..." şi în măsura în care a fost făcută cu zdrobirea inimii raiul e asigurat.

In masura..bine zis..vad ca ti-ai raspuns singur si te-ai prins ca nu e chiar cu "ori sau ori".

Pentru că e evident că nu mai timp de canon.

Nu e evident.
Depinde si de felul pacatelor.

Poate incepi sa sesizezi cat de complexa e situatia.

Si cate de mult ne indepartam de subiect.

Faptul ca tu cauti chichite in nise explicatii cand si de ce, nu inseamna ca nu afirma, in principal cam acealasi lucru si anume: ca unii mai trec si prin Iad inainte sa ajunga in Rai.

Locul pe unde trec astia, ei i-au gasit un nume, noi nu. Si pentru asta, sunt eretici. Super. Profund.