impartasirea copiilor mici

[Yasmina]

Nu stiu de ce va certati...foarte probabil ca in BC sa se numeasca "paji",chestie de terminologie...
In BO chiar si in engleza isi pastreaza sensul de "baiat de altar"-altar boy.
De ce sa ne stricam pacea pt o terminologie?

Cat despre Cezar...eu zic ca nu mai obisnuieste domnilor sa aiba viciul asta,de care ne-a povestit,chestie de trecut :)

[Yasmina]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Un alt mijloc foarte util de ocupare a copiilor, de asta data la initiativa preotului, este atribuirea de roluri in cadrul Sfintei Liturghii.
Preotul meu nu are diacon, in schimb are multi copiii care il ajuta. Baietii sunt ministranti. Unul cara carafa cu apa, pentru ca preotul sa se spele pe maini inainte de Sf Jertfa. Altul cara un stergar cu care sa se stearga pe maini dupa aceea. Patru cara, fiecare, cate o lumanare la Sanctus (echivalentul Trisaghionului), ca sa-i inchipuie pe ingerii prezenti. Unul cara apa sfintita la Aspersiune. Un flacau mai mare, care e in perioada de discernamant vocational, incenseaza (=cadeste). Are o pozitie preeminenta intre ministranti, se cheama "turiferar" (=purtatorul tamaiei). Etc, etc. In total sunt vreo cincisprezece. Ministranti pot fi si la liturghiile rasaritene, numai ca nu le zice "ministranti", le zice "paji". E normal. Daca preotul este Cristos, atunci e normal sa fie inconjurat de paji, care sunt ingerii. Imi aduc aminte, parintele Galeriu, Dumnezeu sa-l ierte, slujea mereu cu cativa paji bine instruiti.

La randul lor, fetele pot primi atributii in cor, in sacristie, in pregatirea Missaletelor (=micile Liturghiere pentru credinciosi) etc. Via este mare, sunt multe feluri in care copiii il pot ajuta pe lucratorul vrednic, spre lauda lui Dumnezeu si spre mai marele rod pentru El.

Avem si noi Domnule Mihnea ,baieti de altar vreo 5-6.
Dar sunt baieti mari intre 8 si 15 ani.
Eu vorbeam de debandada creata de copiii mici,a caror parinti sunt atat de detasati si total indiferenti la dezordinea creata.
Cu cei mai mari,care trec de 6 ani lucrurile stau bine; nu stau insa bine cu copiii mici deoarece parintii lor nu vor sa intervina cand plang sau devin insuportabili. Au ei,occidentalii o intreaga teorie care mie mi-a scapat...

Pana la urma,nu avem ce face,este tolerabil mai ales ca si copiii sunt candidati seriosi in Imparatia Cerurilor :)

[Ioan_Cezar]

Da, bine frate şi soră, mulţumesc pentru certare. Uitaţi, îmi cer iertare de la Mihnea:
Te rog să mă ierţi, Mihnea, am greşit faţă de tine, m-a luat mânia pe dinainte, iartă-mă te rog, pentru Hristos!

[Yasmina]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Da, bine frate şi soră, mulţumesc pentru certare. Uitaţi, îmi cer iertare de la Mihnea:
Te rog să mă ierţi, Mihnea, am greşit faţă de tine, m-a luat mânia pe dinainte, iartă-mă te rog, pentru Hristos!

Nu te-am certat Cezar :)
Si nici pe Domnul Mihnea nu-l cert.

Sper sa luati comentariul meu mai putin decat o cearta :)
Cel mult ca pe o aluzie.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Te rog să mă ierţi, Mihnea, am greşit faţă de tine, m-a luat mânia pe dinainte, iartă-mă te rog, pentru Hristos!

Te asigur, fratioare, ca nu am lasat soarele sa apuna peste mania mea. Domnul este repede iertator, iar eu trebuie sa Il urmez.

La randul meu, te rog sa ma ierti ca, batjocorindu-te, am zis ca esti plin de must (Fapte, 2:13).

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Yasmina

Au ei,occidentalii o intreaga teorie care mie mi-a scapat...

Da, "lasa copilul sa se exprime". Altfel spus, "daca vreau sa fluier, fluier". Inclusiv in biserica...

Dar de ce spuneti "occidentali" ? Am inteles ca frecventati o parohie rasariteana si ortodoxa. Ma asteptam ca acolo sa nu fie prea multi occidentali.

Pana la urma,nu avem ce face,este tolerabil mai ales ca si copiii sunt candidati seriosi in Imparatia Cerurilor :)

Exista o cale de mijloc. Pe de o parte, nu este normal sa-i lasam sa joace leapsa in naos. Pe de alta parte, nu ne putem astepta de la un copil de 4 ani sa se roage ca mitropolitul. Raman la parerea ca un copil trebuie sa stea langa parintii sai (preferabil ambii), eventual cu o carte de colorat, o Biblie ilustrata sau ceva asemanator in mana.

Dar, poate ca multi parinti isi lasa copiii sa zburde cu galagia nu din cine stie ce teorii psihologice la moda, ci cu gandul ca nu cumva copiii sa perceapa slujba ca pe o corvoada.

Acum mai multi ani, am avut o deosebire de vederi cu sotia mea pe aceasta tema. Ea (care nu merge la biserica) imi spunea ca nu e bine sa-i trag pe copii dupa mine la slujba daca ei nu vor sa vina, fiindca astfel vor prinde ura si se vor scarbi de cele sfinte. Asadar, ei vor fi mai aproape de Dumnezeu daca se uita la desenele animate de Duminica dimineata. Eu spuneam ca nu mergem la biserica precum la film. La film, mergem de placere. La biserica, mergem fiindca trebuie sa mergem. Mai general, consider ca forta motivationala a datoriei trebuie cultivata, iar pe copii, asa cum ii vom creste, asa ii vom avea. In lumea asta hedonista, acest lucru se cam uita. Nu ne place ceva, nu facem. Iar din ce facem, asteptam placerea. Si sa nu vina maine, ci azi, daca se poate, chiar acum!
Intre timp, copiii au mai crescut. Ei merg la biserica si in duminicile cand lipsesc de acasa. Nu stiu daca de placere, dar sunt sigur ca ei constientizeaza datoria duminicala. Iarasi, sunt sigur ca nu o percep ca pe cine stie ce corvoada. Ei au auzit cuvintele Domnului: "jugul Meu este bun si povara Mea este usoara".

[Yasmina]

[quote=Mihnea Dragomir;582340]Da, "lasa copilul sa se exprime". Altfel spus, "daca vreau sa fluier, fluier". Inclusiv in biserica...

Dar de ce spuneti "occidentali" ? Am inteles ca frecventati o parohie rasariteana si ortodoxa. Ma asteptam ca acolo sa nu fie prea multi occidentali./QUOTE]


Biserica este Greaca Ortodoxa ,frecventata in principal de familii cu radacini grecesti dar si in mare masura de americani convertiti dinspre catolicism precum alte ramuri din Protestantism.
Nici vb sa fie acelasi aer rasaritean de acasa :)

Totusi e bine ca o avem si pe asta,cand locuiam in Utah eram printre mormoni,nici vb de BO prin preajma,poate doar la 5 ore in alt stat :)

[fallen]

Se spune ca femeile insarcinate se imparatasesc pentru pruncul pe care-l poarta in pantece...desigur, daca merita, se impartasesc si ele, dar daca nu merita, e bine sa o faca macar pentru prunc...
Dupa ce se naste pruncul insa, nu mai poate fi impartasit pana nu e botezat...ma intreb oare, ii foloseste macar ca a fost impartasit in pantecele mamei, daca cumva se intampla sa piara ? Sau sa nu mai apuce sa fie botezat, pt ca ai lui nu mai binevoiesc sa o faca, sau il abandoneaza?

Mie mi s-a zis ca trebuie sa ma impartasesc pt copil, ca alminteri, pt mine, cel putin la cat am pacatuit zilele astea, nu cred c voi merita niciodata, dar pt cea mica cred ca e foarte important, mai ales ca am cam stresat-o in ultima vreme...ma intreb insace se va intampla cu ea daca cumva ne despartim si ramane cu ai lui, de botezat or s-o boteze, si oricum nu o las pana nu merge pe picioarele ei, dar la impartasit nu cred ca o vor mai duce, si nici nu stiu ce educatie ii vor da...bine stiu ca de dragul ei ar trebui sa nu ma despart niciodata si sa suport orice umilinta, dar nu stiudaca chiar ii face bine ca parintii ei sa se certe si sa se injure si sa tipe unul la altul....mai ales daca el sustine ca e numai vina mea...atunci inseamna ca eu trebuie sa plec, ca sa fie liniste, nu, si sa nu mai aiba cine sa-l infurie...daca fata va fi agitata si nervoasa din cauza tensiunilor dintre noi, si nu o vom putea linisti altfel, inseamna ca unul din noi trebuie sa dispara ca sa fie liniste, nu ?
Dar daca ea nu va ajunge credincioasa din cauza ca am abandonat-o, nu voi fi eu vinovata?
( chiar m-am gandit ca mai bine ar adopta-o o familie credincioasa, dar nu va accepta al meu si ai lui asa ceva niciodata...ei o vor pt dansii...)

[AlinB]

Daca "se spune" nici nu merita comentat.

[fallen]

Pai da, asa se spune....c vreti acum, sa scrie la lege ????
Asa am auzit si eu si pe aici, si pe la biserica, si mi-a zis si duhovmicul. C vreti mai mlt, sa dea o ordonanta de urgenta parlamentul ????