Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Protestez. E nedrep! Titlul asta onorific mi-a fost initial atribuit mie!

Si aici nu ai citit cu atentie, la tine era "unul din cei mai", nu "cel mai".

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Barsaumas

Pai nu fi zgarcit, si urmeaza exemplul celor de Hollywood, cu oscaru' lor. Sau premiul Pulitzar, intre scriitori. Ce, nu se pot imparti? Catalin e in centrul Romaniei, in Brasov, tu in Moldova, Mihai in Timisoara. No, e echitabil si geografic.

Aline, esti moldovean ?

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Aline, esti moldovean ?

Ovis_cogitor, daca ai ceva contra moldovenilor, creez niste ghola din ADN de Canis dirus si ii pun sa te vaduveasca de lana.

[catalin2]

De unde provine teoria cu cei ce nu au stiut.

Invatatura catolica a fost la fel cu a noastra, ei au formulat-o chiar ca dogma, la Sinodul Ferrara:
Papa Eugen IV, Conciliul din Florenta, “Cantate Domino,” 1441, ex cathedra: “Sfanta Biserica Romana, cu fermitate crede, profeseaza si propovaduieste ca toti cei care sunt in afara Bisericii Catolice, nu doar paganii dar si evreii sau ereticii si schismaticii, nu pot lua parte la viata vesnica si vor merge in focul vesnic ce a fost pregatit pentru diavol si ingerii sai, daca nu vor fi alaturati Bisericii pana la sfarsitul vietii lor; ca unitatea acestui trup eclesiastic este de o asemenea importanta incat doar pentru cei care persista in el, sacramentele Bisericii contribuie la mantuire, iar posturile, pomenile si alte acte de pietate si practici ale oastei Crestine, produc recompense vesnice; si ca nimeni nu se poate mantui, oricat de multe pomeni ar fi facut si chiar daca a varsat sange in numele lui Cristos, decat daca a perseverat in sanul si unitatea Bisericii Catolice.”

La Conciliul Vatican II au vrut sa adopte conceptiile ecumeniste si pentru ca nu puteau schimba dogma (fiind exa cathedra, ar fi trebuit sa nege infailibilitatea) au spus ca a fost inteleasa gresit pana acum (desi e foarte clara). Asa ca in documentul dat de Conciliu au spus ca cei ce nu au stiut se pot mantui.

[iustin10]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Acuma mă iei la mişto, frăţior iubit :)

.
Doar credinţa celor 4%, este mântuitoare şi duce la Împărăţia Cerurilor.
Doar credinţa "turmei mici".
Doar credinţa celor "puţini", care află poarta strâmtă şi îngustă.
Doar creştinismul. Ce luptă contra ereziei.
Doar Ortodoxia.

Restul credinţelor sunt minciuni, erezii. Şi lupt împotriva lor, atenţionându-mi fraţii, care rătăcesc prin ele, să iasă din ele.

Dumnezeu să-ţi ajute. Şi să ne ajute.

Asa suna mai bine,credinta care o au 4% din oameni.
O au in acte, ca din cei 4% poate mai raman 1% care stiu intradevar si ceva despre ea.
Dar nu conteaza asta , important este ca, credinta este cea corecta .
Dar chiar daca o credinta este corecta ,oamenii nu sunt cifre , nu se transpune automat in procentul de mantuiti .
Si in nici un caz,prin scadere ,rezulta ca ceilalti 96 % sunt nemantuiti .
Noi afirmam ca Ortodoxia este invatatura corecta ,si bine zicem .
Afirmam ca fara taine ,asa cum sunt ele in ortodoxie nu exista mantuire,si iarasi bine zicem
Cu toate acestea ,chiar daca logica e de partea ta,nu poti extinde aceasta afirmatie la cifre si mase de oameni.
Chiar daca e foarte logica afirmatia ,si 96% nu au cum sa se mantuiasca ,pur si simplu trebuie sa evitam sa spunem asa ceva .
E ca si cum am cobora principile in arena,si am incepe sa facem selectii pe baza lor .
Prefer nebunia afirmatilor ,decat coborarea lor in arena cruda a excluziunilor ,din care s--au nascut toate formele de rasism si separatism .
Okei,logic ai dreptate , dar afirmatia 'suna ca dracu' vorba cuiva de la revolutie ,cand o cobori din manual si o trasnpui la mase de oameni.

PS Nu stiu cum se face ,dar la sfinti suna bine . Asa ca prefer ca astfel de dispute sa le facem strict pe citate ale sfintilor ,caci cutitul in mana lor,parca face chirurgie nu macel

[catalin2]

Daca e un subiect care nu e prea important. Sf. Ignatie ne spune ca cei ce cred asta nu inteleg ce inseamna crestinismul: "Ce spectacol vrednic de plans si de plans in hohote: crestini care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat; rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si de fapt."

Si: "Prin ignorarea adevaratei învataturi crestine, sunteti întrutotul expus sa primiti un gând mincinos, fals, amagitor, hulitor de Dumnezeu, drept gând adevarat, sa vi-l însusiti si, odata cu el, sa va însusiti si pieirea vesnica. Hulitorul de Dumnezeu nu se va mântui ! Iar nedumeririle dumneavoastra sunt tot atâtea semne de întrebare asupra posibilitatilor dumneavoastra de mântuire.

Esenta nedumeririlor acestora este lepadarea de Hristos! Nu va jucati cu mântuirea, nu va jucati! Caci altfel veti plânge vesnic. Apucati-va de lectura Noului Testament si Sfintilor Parinti ai Bisericii ortodoxe (...) studiati în scrierile Sfintilor Parinti, cum trebuie înteleasa corect Scriptura, ce vietuire, ce gânduri si ce simtaminte se cuvine sa aiba un crestin. Studiati din Scripturi si din credinta vie pe Hristos si crestinismul. Mai înainte sa bata ceasul, ceasul de spaima în care va trebui sa va prezentati la judecata în fata lui Dumnezeu, agonisiti-va îndreptatirea (achitarea) data de Dumnezeu fiilor oamenilor prin intermediul Crestinismului."

[nectarios]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Augustin e "fericit", în calendare. Dovedit.

Dar Augustin e eretic, în şi prin Sfânta Scriptură. Dovedit.

Augustin e eretic, în şi prin Dogmatică. Dovedit.

Augustin e eretic, în şi prin Patristică. Dovedit.

FELICITĂRI, Cătălin2, şi cristirg, pentru mărturisirea lui Hristos, pentru transparenţă, pentru că nu vă temeţi, pentru că iubiţi cu adevărat, pentru că vă pasă şi pentru că în Hristos, reuşiţi şi reuşim.

Iertaţi-mă şi pomeniţi-mă, iubiţi frăţiori. Dumnezeu să vă ajute şi să vă întărească pe mai departe, pănă la obştescul sfârşit, spre lupta pentru mântuire.

"Şi veţi fi urâţi de toţi pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până în sfârşit, acela se va mântui." - Matei 10, 22.

Să ne ajute Dumnezeu să răbdăm până la sfârşit, şi să nu cădem în ecumenism, şi în ereziile de orice fel.

Macar stii cate comentarii a scris Augustin la Sf. Scriptura, pentru a dovedi ca el este eretic dovedit de Sf. Scriptura? Am uitat ca Sf. Scriptura nu spune cine e eretic si cine nu. Daca Augustin e eretic in Patristica, inseamna ca si Sf. Grigorie Palama e eretic pentru ca s-a bazat mult pe gandirea lui Augustin. Nu ai cunostinte suficiente de Patristica pentru a dovedi ca Augustin este eretic din punct de vedere Dogmatic. Apropo, ai zis ca ai citit opera lui Augustin in P.L., desi ma indoiesc de acest lucru. In Retractari, Augustin isi retrage invataturile care nu sunt conforme cu invatatura Bisericii. Si pentru cultura ta generala, sa stii ca inainte sa apara dogma, a aparut erezia. Ex: intai a fost arianismul, apoi a fost Sinodul I Ecumenic. Deci Augustin nu are cum sa fie eretic, din moment ce invatatura sa nu este condamnata de niciun Sinod Ecumenic, iar la Sinodul V Ecumenic este cinstit ca un Sfant Parinte cu o mare autoritate in Ortodoxie (si te rog sa nu o mai bagi pe aia ca e vorba de alt Augustin pentru ca in Ortodoxie sunt doi oameni cu numele Augustin: Fericitul ca a lasat scrierile sale, si Sfantul care a murit martirizat in Britania, imediat dupa Sinodul V Ecumenic la care NU participase). Mai citeste niste Istorie Bisericeasca, si lasa-l pe pr. Romanidis

[iustin10]

În prealabil postat de catalin2

Cum spuneam in alt mesaj, nu dupa logica noastra e invatatura revelata. Protestantii nu au invatatura stabilita, de aceea talcuiesc ei, dupa logica lor. La ceea ce intrebi raspunde exact sf. Ignatie Briancianinov.
Nu doar cei din China, toti trebuiau sa mearga in Iad dupa cadere. De aceea a venit Hristos. Apropae toti musulmanii stiau ca exista crestinism, de ce nu s-a convertit aproape niciunul la crestinism? Rusii au avut de mult timp misiuni in China, dar nu s-a prins aproape nimic.

Nu are cum sa se prinda nimic de ei,si nu s-ar prinde nici de TINE daca ai trai in China . Judecam cu 2 masuri .Asa cum de noi nu se prinde confucianismul, desi in opinia lor este singura doctrina adevarata ,asa de ei nu se prinde crestinismul .
Nu trebuie sa ii judecam spunand ca ar fi putut asculta ,cand noi aici , cu difuzoarele date la maxim de Biserici ,avem 10% practicanti.
Trebuie sa ne limitam la afirmatii despre suprematia credintei noastre ,dar sa nu le mai aplicam la realitatea concreta ,caci ne depasesc.
Caci atunci intra matematica in functiune si ne poate distruge bruma de credinta care o avem

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

Nu are cum sa se prinda nimic de ei,si nu s-ar prinde nici de TINE daca ai trai in China . Judecam cu 2 masuri .Asa cum de noi nu se prinde confucianismul, desi in opinia lor este singura doctrina adevarata ,asa de ei nu se prinde crestinismul.

Totusi, stramosii nostri aveau o alta religie si s-au convertit la crestinism. Toti aveau o alta religie, doar nu erau crestini toti la inceput. Un sfant Apostol a ajuns si in India (nu stiu daca si China) si nu au devenit crestini. In schimb in alte tari au lepadat religia lor si s-au botezat. Doar Apostolii nu s-au dus sa-i ajute sa-si inteleaga propia religie, ci sa-i converteasca. Ca asta era singura cale de mantuire, sa se boteze. Nu ascultam pe Iisus? Iisus a venit pentru toti oamenii, nu e nimeni oprit sa nu se boteze.
Negarea necesitatii botezului e o conceptie din protestantism, unde e necesara doar credinta, botezul fiind o pecetluire a acceptarii.
In acest fel se neaga necesitatea botezarii pruncilor. Se boteaza pentru ca doar asa se sterge pacatul stramosesc (urmarea), altfel nu se pot mantui (probabil au o sansa cu rugaciunile parintilor).