Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.04.2015, 16:15:24
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Acum sa nu exageram, Fer. Augustin chiar a sustinut niste erezii, din nestiinta. Chiar si catolicii spun asta, degeaba spui de greci. Iar noi cu protestantii nu avem vreo treaba, doar catolicii au avut.
Si s-a mantuit cu erezii, doar pentru ca era din nestiinta? Mai mult, a ajuns in calendar?

Cu pacat impotriva Duhului Sfant care este erezia, cum tu ai scris mai sus?

Si ai tupeul sa sustii ca altora nu se poate aplica aceeasi prezumtie de nevinovatie din nestiinta?

Mai sa fie. Asta da coerenta "ortodoxa".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 20.04.2015 at 16:24:25.
  #2  
Vechi 21.04.2015, 18:55:24
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si s-a mantuit cu erezii, doar pentru ca era din nestiinta? Mai mult, a ajuns in calendar?

Cu pacat impotriva Duhului Sfant care este erezia, cum tu ai scris mai sus?

Si ai tupeul sa sustii ca altora nu se poate aplica aceeasi prezumtie de nevinovatie din nestiinta?

Mai sa fie. Asta da coerenta "ortodoxa".
Serios ?

De unde știi tu că s-a mântuit Augustin ?

Te-a înștiințat pe tine vreun înger, că s-a mântuit ? Un înger căzut poate te înștiințează, foarte repede, asta da...

Nici eu nu spun sigur că s-a mântuit sau nu, Augustin. Dar spun sigur un lucru, lucru pentru care mor, la propriu, dacă e nevoie, mărturisindu-l, anume acesta:

Fi sigur, că niciun eretic nu ajunge în Rai !! Promisiune solemnă, jurământ îți dau, sau legământ cu sânge, îți dau pentru asta !!

Pentru că dacă un eretic ar ajunge în Rai, toată Biblia(!), toți Sfinții Părinți(!), toate 9 Sfinte Sinoade Ecumenice(!), tot creștinismul(!) ar fi în zadar, s-ar desființa...

Alte cuvinte sunt de prisos...

Deci, calendarul e o autoritate care atestă că omul acela e în Rai ? Serios ? De când așa autoritate evazivă, relativă ? Garanția pentru Împărăția Cerurilor e calendarul ? Măi să fie... Așa da coerență ortodoxă... :)

Ecumenistule... vai ție și credinței tale... vai...

Iubirea Sfintei Treimi, te ține, să-ți verși otrava pe unde poți, te ține ca și pe musulmanii care și azi aduc jertfă lui Hristos pe Sfinții Martiri, în Siria... spre pururea osânda lor cea veșnică...

Ecumenistule... pentru Dumnezeu, trezește-te !
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 21.04.2015 at 18:59:03.
  #3  
Vechi 23.04.2015, 09:18:42
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Serios ?

De unde știi tu că s-a mântuit Augustin ?

Te-a înștiințat pe tine vreun înger, că s-a mântuit ? Un înger căzut poate te înștiințează, foarte repede, asta da...

Nici eu nu spun sigur că s-a mântuit sau nu, Augustin. Dar spun sigur un lucru, lucru pentru care mor, la propriu, dacă e nevoie, mărturisindu-l, anume acesta:

Fi sigur, că niciun eretic nu ajunge în Rai !! Promisiune solemnă, jurământ îți dau, sau legământ cu sânge, îți dau pentru asta !!

Pentru că dacă un eretic ar ajunge în Rai, toată Biblia(!), toți Sfinții Părinți(!), toate 9 Sfinte Sinoade Ecumenice(!), tot creștinismul(!) ar fi în zadar, s-ar desființa...

Alte cuvinte sunt de prisos...

Deci, calendarul e o autoritate care atestă că omul acela e în Rai ? Serios ? De când așa autoritate evazivă, relativă ? Garanția pentru Împărăția Cerurilor e calendarul ? Măi să fie... Așa da coerență ortodoxă... :)

Ecumenistule... vai ție și credinței tale... vai...

Iubirea Sfintei Treimi, te ține, să-ți verși otrava pe unde poți, te ține ca și pe musulmanii care și azi aduc jertfă lui Hristos pe Sfinții Martiri, în Siria... spre pururea osânda lor cea veșnică...

Ecumenistule... pentru Dumnezeu, trezește-te !
Emilian ,daca avem untdelemn in candele ne mantuim.Nu spune asta Hristos la Matei ,cap.25 ?
Au ereticii untdelemn in candele ?
  #4  
Vechi 23.04.2015, 09:53:03
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Emilian ,daca avem untdelemn in candele ne mantuim.Nu spune asta Hristos la Matei ,cap.25 ?
Au ereticii untdelemn in candele ?
Candelele cu ulei se gasesc numai in ortodoxie? Interesant!
  #5  
Vechi 23.04.2015, 10:10:38
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Candelele cu ulei se gasesc numai in ortodoxie? Interesant!
Iar ai dat cu dreptu in stangu , nu ai inteles semnifucatia . . .!
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
  #6  
Vechi 23.04.2015, 10:12:36
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Candelele cu ulei se gasesc numai in ortodoxie? Interesant!
Iar ai dat cu dreptu in stangu , nu ai inteles semnificatia . . .!
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
  #7  
Vechi 23.04.2015, 12:19:00
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Iar ai dat cu dreptu in stangu , nu ai inteles semnificatia . . .!
Dupa intrebarea anitei nici ea nu stiu daca a inteles-o si asta ar fi mult mai grav.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #8  
Vechi 23.04.2015, 10:27:30
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Candelele cu ulei se gasesc numai in ortodoxie? Interesant!
Am zis eu ca se gasesc la ortodocsi?
Noi suntem la mila lui Dumnezeu cand vorbim de mantuire.
Dar ereticii stapaniti de demoni se vor mantui ?
Nu poti sluji si lui Dumnezeu si lui Mamona.
  #9  
Vechi 23.04.2015, 13:09:12
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Am zis eu ca se gasesc la ortodocsi?
Noi suntem la mila lui Dumnezeu cand vorbim de mantuire.
Dar ereticii stapaniti de demoni se vor mantui ?
Nu poti sluji si lui Dumnezeu si lui Mamona.
Inainte de orice, la multi ani si multa sanatate si bucurii crestinilor cu nume precum Gheorghe, Georgiana, George, etc.!
On-topic: Nu e cam exagerat sa vorbiti astfel? Sunt oameni, si crestini, si au dreptul la respect. Au trecut vremurile cand discursul narcisist-confesional al unui ierarh sau preot inflacara credinciosii, pentru coagulare in jurul unei cauze deopotriva foarte abstracte si foarte pamantesti, anume cauza organizatiei, astfel incat, prelucrati psihologic intens, ajungeau sa se bucure atat de convertirea, cat si de moartea/pedespsirea ereticului, in aceeasi masura.
Incercati sa treceti prin filtrul logicii personale ce vi se mai spune la biserica sau cititi in cartile "sfintilor". Daca veti o colega la munca sau o prietena sau niste cunostinte de familie, care sunt "eretici", ganditi ca sunt "stapaniti de demoni"?! Ati asistat vreodata la o exorcizare? Aveti idee cum se manifesta entitatea locuitoare in bietii oameni? Daca da, comparati cu felul in care se manifesta un om normal, de care stiti ca e de alta credinta de tip crestin decat cea ortodoxa. Apoi scrieti-ne concluziile.

Last edited by Barsaumas; 23.04.2015 at 13:11:50.
  #10  
Vechi 23.04.2015, 13:47:59
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
On-topic: Nu e cam exagerat sa vorbiti astfel? Sunt oameni, si crestini, si au dreptul la respect. Au trecut vremurile cand discursul narcisist-confesional al unui ierarh sau preot inflacara credinciosii, pentru coagulare in jurul unei cauze deopotriva foarte abstracte si foarte pamantesti, anume cauza organizatiei, astfel incat, prelucrati psihologic intens, ajungeau sa se bucure atat de convertirea, cat si de moartea/pedespsirea ereticului, in aceeasi masura.
Incercati sa treceti prin filtrul logicii personale ce vi se mai spune la biserica sau cititi in cartile "sfintilor". Daca veti o colega la munca sau o prietena sau niste cunostinte de familie, care sunt "eretici", ganditi ca sunt "stapaniti de demoni"?! Ati asistat vreodata la o exorcizare? Aveti idee cum se manifesta entitatea locuitoare in bietii oameni? Daca da, comparati cu felul in care se manifesta un om normal, de care stiti ca e de alta credinta de tip crestin decat cea ortodoxa. Apoi scrieti-ne concluziile.
Barsaumas,

de ce să fie exagerat ce a spus anita?

Ereticii, sunt cu adevărat stăpâniți de demoni. Altfel, ar căuta și ar găsi Adevărul. Dar oameni precum penticostalii sau baptiști, nu toți, dar majoritatea, ne urăsc efectiv, pe noi ortodocșii. Cum deci, să nu fiu un om care urăște, stăpânit de demoni? Este, și Dumnezeu să-l vindece.

Sunt oameni, da, dar nu sunt creștini. Nu oricine se numește pe sine creștin, înseamnă este creștin, Barsaumas.
Demonizatul din ținutul Gherghesenilor, pe care l-a vindecat Hristos, vroia să se numească pe sine Apostol, să urmeze lui Hristos, dar Domnul nu l-a lăsat, ci la trimis mărturisitor celor din Ghergheseni.

Și mai ales, preoții și ierarhii, nu țin discursuri narcisiste, poate confesionale, anume creștine, pentru a apăra și a întări turma lui Hristos.
Și cauza nu este abstractă, este reală, Împărăția Cerurilor, dobândită prin îndurări, biruințe, iubire, virtuți, credință și har.
Creștinismul nu este o organizație, este singura cale, unica, de a ajunge la Împărăția Cerurilor. Creștinismul curat, cel fără erezii.
Creștinii, nu sunt prelucrați psihologic intens, ci sunt invitați să "caute și vor găsi, să bată și li se va deschide, să ceară și vor primi", Barsaumas, înțelegi?
Creștinii, nu sunt prelucrați psihologic deloc, ci sunt invitați "să cerceteze duhurile care vin asupra lor, căci nu toate sunt de la Dumnezeu." Adică mai sunt duhuri care vin și de la demoni, nu numai de la Dumnezeu.

Mai ales, creștinii, niciodată nu se bucură de necazul nimănui. Ereticul e pedepsit de el prin sine însuși, prin faptul că e eretic și stă în erezie. Iar creștinii, văd asta și se întristează pentru el, căci nu se va mântui. Cum să nu te întristezi pentru un om care nu se mântuiește? Fie el eretic, păgân, ateu, sau de alt fel...
Dacă nu te întristezi pentru păcatele și căderile altora, asemenea lui Hristos și a Sfinților, nu te mai poți numi creștin.

Întocmai, filtrul logicii personale, atunci când căutarea este sinceră și curată, și nu caută să vadă păcatele omului, ci Biserica, ca deplinătate, să vadă faptele de sfințenie, și harul călugărilor și pustnicilor, atunci, orice om are căutarea asta, va deveni, sincer, creștin. Adică ortodox.

Da, un om care nu vrea să asculte, când i se vorbește despre Ortodoxie, despre Creștinismul cel viu și adevărat, nu ascultă despre Sfintele Icoane, că sunt Biblice, Patristice, un om care denigrează Sfinții, și nu le cer rugăciunile, mai ales pe Preasfânta Născătoare de Dumnezeu, o hulesc, o denigrează, sau mai bine, pur și simplu nu vor să audă de ea, da, Barsaumas, acel om, chiar dacă se numește creștin, eretic fiind, este stăpânit de demoni, oriunde ar fi el, la servici, prin oraș, prin sat, sau oriunde.

Posedările de astăzi, demonii nu mai intră în om, câte 4-5-6 mii, legiune, că atunci oamenii își dau seama că e posedat și îi vor exorciza pe demoni.

Posedările de azi, sunt cu 40-50-60 de demoni, întrun om, suficient, cât să-l țină departe de Biserică, de Adevăr și deci de mântuire. Nimeni nu își dă seama că e posedat, ba mai mult, spune că și el e creștin, dar la slujbele creștine, nu poate sta, că îl arde harul, ci chiar urăște Biserica lui Hristos, și pe creștinii.

Iar noi creștinii, fiindcă îi iubim mult și pe cei demonizați, pe bună dreptate, spunem despre ei că se vor mântui, nu numai fiindcă nu ne cunoaștem credința și Biserica, dar mai ales, nu facem decât să le recunoaștem și să le întărim ereziile, și posedarea.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 23.04.2015 at 13:51:12.
Subiect închis