Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.04.2015, 18:50:37
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

bogdan81: pe mine unul m-ai convins până acum doar de faptul că nu l-ai citit pe Zizioulas, poate cel mult fragmente decupate strategic și nici pe Matsoukas, autor etichetat drept eretic (chiar, cu de la cine autoritate?). Adică vrei să spui că profesorul care a coordonat doctorate prestigioase la Universitatea din Tesalonic (aproximativ un sfert din ierarhii actuali ai Bisericii Greciei, ca să nu mai spun de numeroșii preoți, călugări, călugărițe și laici credincioși) este un rătăcit?

Nikos Matsoukas propune ca o explicație rațională plauzibilă devenirea teonomă a Creației (urmându-i pe sfinții Grigorie de Nyssa și Maxim Mărturisitorul), iar Zizioulas pleacă de la premisa că Biserica nu e în conflict ideologic cu nicio teorie științifică, atâta timp cât nu există și nu va exista niciodată o doctrină cosmogonică eclezială detaliată și bătută în cuie. Mitropolitul de Pergam este în mod sigur împotriva creaționismului magic, fără a fi un susținător frenetic al evoluționismului chiar și în versiunea corcită cu teologia. Ia în calcul orice posibilitate dar nu are o teză dezvoltată în această chestiune.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.04.2015, 19:06:55
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
bogdan81: pe mine unul m-ai convins până acum doar de faptul că nu l-ai citit pe Zizioulas, poate cel mult fragmente decupate strategic și nici pe Matsoukas, autor etichetat drept eretic (chiar, cu de la cine autoritate?). Adică vrei să spui că profesorul care a coordonat doctorate prestigioase la Universitatea din Tesalonic (aproximativ un sfert din ierarhii actuali ai Bisericii Greciei, ca să nu mai spun de numeroșii preoți, călugări, călugărițe și laici credincioși) este un rătăcit?

Nikos Matsoukas propune ca o explicație rațională plauzibilă devenirea teonomă a Creației (urmându-i pe sfinții Grigorie de Nyssa și Maxim Mărturisitorul), iar Zizioulas pleacă de la premisa că Biserica nu e în conflict ideologic cu nicio teorie științifică, atâta timp cât nu există și nu va exista niciodată o doctrină cosmogonică eclezială detaliată și bătută în cuie. Mitropolitul de Pergam este în mod sigur împotriva creaționismului magic, fără a fi un susținător frenetic al evoluționismului chiar și în versiunea corcită cu teologia. Ia în calcul orice posibilitate dar nu are o teză dezvoltată în această chestiune.
Dar Geneza nu e doctrină cosmogonică?! Atunci ce păcatele mele este?! Răspunde simplu, te rog, fără sofisticăreli GDS-like. Și întruparea lui Isus nu a adus nimic nou, doar că a întemeiat Biserica și a trimis Paracletul ca să o îmbrace "cu putere de Sus". În rest, e greu de văzut că totul e ca și înainte și apoi în veci de veci?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.04.2015, 19:25:39
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Dar Geneza nu e doctrină cosmogonică?! Atunci ce păcatele mele este?! Răspunde simplu, te rog, fără sofisticăreli GDS-like. Și întruparea lui Isus nu a adus nimic nou, doar că a întemeiat Biserica și a trimis Paracletul ca să o îmbrace "cu putere de Sus". În rest, e greu de văzut că totul e ca și înainte și apoi în veci de veci?
Lasă vrăjeala cu "sofisticărelile" că nimeni de pe forum nu te întrece în contorsionisme lingvistice...

Păcatele tale este...

Răspuns cât se poate de simplu....
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.04.2015, 19:30:34
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Lasă vrăjeala cu "sofisticărelile" că nimeni de pe forum nu te întrece în contorsionisme lingvistice...

Păcatele tale este...

Răspuns cât se poate de simplu....
Elitist tembel și înfumurat...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.04.2015, 20:04:07
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Elitist tembel și înfumurat...
Băiat frumos, cuminte și inteligent.....
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.04.2015, 20:12:37
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Teoriile lui Teilhard despre progresul constiintei umane spre punctul omega, care este Hristos, au fost insa brutal infirmate de evenimentele tragice ale ultimului secol.
Colegul Barsaumas are perfecta dreptate in aceasta privinta. Secolul 20, cu cele 2 razboaie mondiale si cele 2 mari totalitarisme - nazismul si comunismul, cu lagarele, camerele de gazare si gulagurile sale, a fost cel mai inuman secol din istorie. Nu numai ca nu a avut loc nici un progres in constiinta omului, dar parca intreaga bestialitate din om a iesit la iveala.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.04.2015, 21:25:24
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Teoriile lui Teilhard despre progresul constiintei umane spre punctul omega, care este Hristos, au fost insa brutal infirmate de evenimentele tragice ale ultimului secol.
Colegul Barsaumas are perfecta dreptate in aceasta privinta. Secolul 20, cu cele 2 razboaie mondiale si cele 2 mari totalitarisme - nazismul si comunismul, cu lagarele, camerele de gazare si gulagurile sale, a fost cel mai inuman secol din istorie. Nu numai ca nu a avut loc nici un progres in constiinta omului, dar parca intreaga bestialitate din om a iesit la iveala.
Lasa ca nici Evul Mediu nu era parfum.

Doar ca atunci omul a avut mai mult decat oricand pretentia de a se considera civilizat si moral (cu o moralitatea masluita) dar infumurarea asta l-a plesnit peste nas.

Ceea ce, e posibil sa se intample iarasi foarte curand..
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.04.2015, 20:15:55
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Băiat frumos, cuminte și inteligent.....
Ti s-a urcat cultura si abstinenta fortata la cap? Nu inteleg, daca cineva nu e de acord cu stilul tau sau cu accesele tale periodice de acreala ingamfata trebuie improscat cu ironii ieftine? In fond cine te crezi?!
Ai mai avut astfel de momente, nu foarte demult, impotriva lui Ioan Cezar si Mihnea Dragomir, care sunt totusi niste uriasi, fiecare in felul sau si in cercurile sale. Cine te crezi?! Cand te sunam cand aveai crize de inima, eram bun. Poate era mai bine sa te las sa dospesti in mizantropia si misoginismul care te definesc.
Eu sunt un cocalar teologic si nu numai. Bun. Si? Tu esti doar, scuze tuturor, o scriu cu orice risc, un infatuat ordinar. Du-te unde vrei odata!
Auzi...sunt batrani si chiar tineri care mor de inima fara medicamente, si s dedica un topic intreg suferintei elitistului astuia de doi bani... Mare paguba de unul ca tine!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.04.2015, 20:26:07
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Ti s-a urcat cultura si abstinenta fortata la cap? Nu inteleg, daca cineva nu e de acord cu stilul tau sau cu accesele tale periodice de acreala ingamfata trebuie improscat cu ironii ieftine? In fond cine te crezi?!
Ai mai avut astfel de momente, nu foarte demult, impotriva lui Ioan Cezar si Mihnea Dragomir, care sunt totusi niste uriasi, fiecare in felul sau si in cercurile sale. Cine te crezi?! Cand te sunam cand aveai crize de inima, eram bun. Poate era mai bine sa te las sa dospesti in mizantropia si misoginismul care te definesc.
Eu sunt un cocalar teologic si nu numai. Bun. Si? Tu esti doar, scuze tuturor, o scriu cu orice risc, un infatuat ordinar. Du-te unde vrei odata!
Auzi...sunt batrani si chiar tineri care mor de inima fara medicamente, si s dedica un topic intreg suferintei elitistului astuia de doi bani... Mare paguba de unul ca tine!
Îți sunt îndatorat pentru susținerea ta și ești bun și acuma. Sincer.
Sunt de acord, nu-i mare pagubă pentru unul ca mine! Și nici dacă n-aș fi existat nu era.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.04.2015, 21:03:17
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Ti s-a urcat cultura si abstinenta fortata la cap?
Daca cineva ti-ar pune aceeasi intrebare? :)

Cu deosebirea ca MihailC chiar are ceva ce s-ar putea numi cultura.

Mataluta ai citit doar literatura NP ieftina in baza careia te-ai declarat nu doar eclesiosceptic absolut dar nu de putine ori evangheliosceptic.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde