Minunile Sfantului ARSENIE BOCA

[Mihailc]

În prealabil postat de GMihai

Referitor la a doua icoana, ne puteti spune cine este pruncul pe care il tinein brate Hristos ? Este cumva tot El ?

Sufletul prunc al Maicii Domnului.

[bogdan81]

Mihail C, multumim frumos pentru icoane, nu le stiam.
Insa pe mine ce ma sminteste mai mult nu e atat faptul ca l-a pictat pe Francisc de Assisi, ci stilul in care a pictat. Trupurile acelea aerate, transparente, tipul acesta ezoteric de pictura care nu seamana deloc cu icoana ortodoxa care stim ca se intemeiaza pe Intruparea Domnului. Fundamentul icoanei este Intruparea. Or la Draganescu nu mi se pare deloc ca pictura reda misterul Intruparii, ci mai degraba ceva ascuns, ezoteric.
In unele imagini ale Mantuitorului pictate de Arsenie Boca trupul parca nici nu are contur.
E ceva ciudat in acel stil. Macar icoanele prezentate de tine si care apartin scolii Cretane respecta stilul ortodox.

[Mihailc]

În prealabil postat de bogdan81

Mihail C, multumim frumos pentru icoane, nu le stiam.
Insa pe mine ce ma sminteste mai mult nu e atat faptul ca l-a pictat pe Francisc de Assisi, ci stilul in care a pictat. Trupurile acelea aerate, transparente, tipul acesta ezoteric de pictura care nu seamana deloc cu icoana ortodoxa care stim ca se intemeiaza pe Intruparea Domnului. Fundamentul icoanei este Intruparea. Or la Draganescu nu mi se pare deloc ca pictura reda misterul Intruparii, ci mai degraba ceva ascuns, ezoteric.
In unele imagini ale Mantuitorului pictate de Arsenie Boca trupul parca nici nu are contur.
E ceva ciudat in acel stil. Macar icoanele prezentate de tine si care apartin scolii Cretane respecta stilul ortodox.

Asta-i deja altă poveste. În perioada respectivă se picta prost de tot în biserici, iar Drăgănescu nu face excepţie. Probabil dacă Sabin Bălaşa se apuca de zugrăvit biserici (Slavă Domnului că n-a făcut-o) rezultatul era asemănător, un experiment psihedelic pe teme creştine, cu tendinţe spre originalitate mult peste limitele admise de canon.
Oricât ai fi de văzător cu duhul, dacă vezi altceva decât vede Biserica dintotdeauna, duhul tău nu priveşte în direcţia corectă.

[GMihai]

În prealabil postat de Mihailc

Sufletul prunc al Maicii Domnului.

Mulţumesc, MihailC.

E foarte interesant. Câteva nedumeriri:

Mai sunt situaţii în care sufletul unui sfânt să fie reprezentat în acastă manieră ? Am impresia că este un fel de anti-tip al icoanelor Maicii Domnului cu Pruncul.

Doi: deşi sfinţii, în icoană, nu au aureolă, observ că atât sufletul Maicii Domnului, cât şi trupul ei neînsufleţit sunt aureolate.

Trei: interesant că, în icoana Adormirii, nu apare doar Sf. Francis, ci şi Sf. Dominic.

[bogdan81]

Daca nu ma insel, insula Creta a fost o perioada sub stapanire venetiana. S-ar putea ca venetienii sa fi stapanit insula chiar in timpul cand s-au pictat acele icoane, deci influenta catolicismului a avut o oarecare pondere. Cred ca asa se explica acele imagini, dar ele nu sunt corecte, fiindca eu personal pot sa cred ca unii dintre catolici s-au mantuit, dar nu este canonic corect sa reprezinti in icoane sfinti din afara Bisericii.
E o parere personala.

[bogdan81]

Intr-adevar, am verificat acum. Creta a fost intre anii 1211-1669, sub stapanire venetiana catolica. Si astfel se confirma ipoteza mea.

[Mihailc]

În prealabil postat de GMihai

Mulţumesc, MihailC.

E foarte interesant. Câteva nedumeriri:

Mai sunt situaţii în care sufletul unui sfânt să fie reprezentat în acastă manieră ? Am impresia că este un fel de anti-tip al icoanelor Maicii Domnului cu Pruncul.

Doi: deşi sfinţii, în icoană, nu au aureolă, observ că atât sufletul Maicii Domnului, cât şi trupul ei neînsufleţit sunt aureolate.

Trei: interesant că, în icoana Adormirii, nu apare doar Sf. Francis, ci şi Sf. Dominic.

Încep de la coadă la cap...

Francisc şi Dominic nu sunt în icoana Adormirii ci îi sunt complementari. Orice sfânt poate fi zugrăvit în felul acela contemplând din flancuri evenimentul teologic în semnificaţia lui eshatologică, veşnică. Lucrarea lui Ritzos este mai elaborată decât marea majoritate a reprezentărilor "Adormirii" din motive întemeiate, dar deja ar fi prea mult să intru în detalii.

E alegerea iconarului dacă-i împodobeşte pe toţi cu aureole, sau vrea să scoată în evidenţă latria tuturor faţă de Hristos şi hyperdulia cu care este cinstită Maica Domnului inclusiv de sfinţi şi îngeri de toate rangurile. Ambele opţiuni sunt corecte.

Mai sunt ipostazieri asemănătoare, dar izolate şi cu semnul întrebării aplicat nevăzut pe ele. Cum e cea din imaginea de mai jos:



Ai observat bine, dar nu e atât un anti-tip cât o nuanţă hristologică de mare subtilitate care răspunde la întrebarea: de s-a făcut Dumnezeu om?
Pentru ca să-l facă pe om dumnezeu prin har.
Sau cu alte cuvinte: Maica Domnului i-a dăruit lui Hristos omenitatea născându-L în timp şi purtându-L în braţe pe Însuşi Creatorul ei, iar Hristos îi dăruieşte dumnezeirea născând-o în veşnicie şi purtând-o în braţe pe însăşi Maica Lui.

[bogdan81]

Am gasit asta despre influenta catolicismului in Creta in acel timp.

During the Venetian occupation which lasted until 1669, the ecclesiastical situation in Crete changed once more. The Venetians sent away the Orthodox prelates of the island, re-organised the church according to the Latin model and sought to convert the orthodox Cretan people to Roman Catholicism.

http://christiansincrete.org/history/

[bogdan81]

Sa nu-l uitam si pe El Greco, nascut in Creta in timp ce se afla sub stapanire venetiana si influentat puternic in stilul sau pictural de renasterea italiana si de stilul venetian.
Odata ajuns in Spania, El Greco se va converti la catolicism.
Daca punem la socoteala si asta cred ca ne putem face o impresie mai clara despre influenta catolica in Creta in cei aproape 500 de ani cat a fost sub venetieni.

[tabitha]

Foarte interesante informatiile despre Creta sub ocupatie venetiană. Multumim, Bogdan.