Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.06.2015, 23:10:08
Roxana Ana Roxana Ana is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 06.05.2012
Mesaje: 2
Implicit Despre reincarnare

Va sugerez sa cititi articolul de pe acesteasta pagina: http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/...mari-inselari/

Va redau mai jos cateva paragrafe:

"(...) Pentru creștinul ortodox de astăzi, care este ispitit de această idee sau care își pune întrebări în legătură cu presupusele „dovezi” ale ei, este poate de ajuns să cugetăm asupra a trei învățături creștine fundamentale care resping definitiv însăși posibilitatea reîncarnării.

1. Învierea trupului. Hristos a înviat din morți în același trup care murise cu moartea tuturor oamenilor și s-a făcut pârga tuturor oamenilor, ale căror trupuri vor fi și ele înviate în Ziua de Apoi și se vor uni iarăși cu sufletele lor pentru a trăi veșnic în Rai sau în iad, după dreapta judecată a lui Dum*nezeu făcută faptelor lor de pe pământ. Acest trup înviat, asemenea trupului lui Hristos, se va deosebi de trupurile noastre pământești, fiind mai subțire și mai asemănător firii îngerești, altminteri neputând locui în Împărăția Cerurilor, unde nu este moarte, nici stricăciune; dar va fi tot același trup, restaurat și pregătit pentru viața veșnică în chip minunat de Dumnezeu, precum a văzut Iezechiel în arătarea „oaselor uscate” (Iezechiel 37, 1-14). În ceruri, cei mântuiți se vor recunoaște unii pe alții. Astfel, trupul este o parte ce nu poate fi neglijată a per*soanei integrale care va trăi veșnic, iar ideea mai multor tru*puri aparținând aceleiași persoane neagă însăși firea împărăției Cerurilor, pregătită de Dumnezeu pentru cei care îl iubesc.

2. Răscumpărarea noastră de Iisus Hristos. Dumnezeu S-a întrupat și prin viața, patimile și moartea Sa de pe Cruce ne-a răscumpărat de sub stăpânirea păcatului și a morții. Prin Biserica Lui, noi suntem mântuiți și pregătiți pentru împără*ția Cerurilor, fără a trebui să plătim vreo „penalizare” pentru fărădelegile noastre din trecut. Însă conform ideii de reîncar*nare, dacă omul este „mântuit” cumva, aceasta nu se petrece decât după multe „vieți” în care a ispășit urmările păcatelor lui. Acesta este legalismul rece și uscat al religiilor păgâne, care a fost cu desăvârșire desființat de jertfa de pe Cruce a lui Hristos; tâlharul din dreapta Sa a primit mântuirea într-o cli*pă, prin credința în Fiul lui Dumnezeu, „karma rea” a fărăde*legilor sale fiind ștearsă de harul lui Dumnezeu.

3. Judecata. “Este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata” (Evrei 9, 27). Viața omenească este o perioadă de încercare unică, precisă, după care nu mai există „încă o șansă“, ci numai judecata lui Dumnezeu (care este atât dreaptă, cât și milostivă) făcută omului după starea în care se găsește sufletul lui la sfârșitul vieții.

În aceste trei învățături revelația creștină este foarte precisă și clară, în comparație cu religiile păgâne care nu cred nici în înviere, nici în mântuire și nici nu au o învățătură limpede cu privire la judecata și viața viitoare. Singurul răspuns pentru toate presupusele experiențe sau amintiri ale „vieților an*terioare” este tocmai învățătura lămurită a creștinismului despre viața omenească și relațiile lui Dumnezeu cu oamenii.

(Ieromonah Serafim Rose, “Sufletul dupa moarte”, Editura Sophia, 2007)"
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.06.2015, 08:57:26
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Daca in reincarnare se vede "o alta sansa" atunci reincarnarea trebuie combatuta ca fiind o invatatura gresita.

Perspectiva unor "alte sanse" submineaza perceptia crizei si insecuritatii in care se afla, de fapt, sufletul.

Submineaza "rugaciunea neincetata".

Budismul nu vede in reincarnare "alte sanse" ci o stare conditionata ( inrobita), o condamnare la suferinta perpetua - fara putinta de alegere.

Reincarnarea este perceputa ca un esec spiritual.

Alegoric: "Ti se porunceste sa te nasti doar pentru a suferi si muri, fara oprire"

Reincarnarea este o stare mizera extrem de periculoasa, pentru ca mici imperfectiuni ne pot arunca in stari de suferinta inconceptibile, pentru perioade de timp incalculabile.

Existenta efemera umana este privita ca o oportunitate extraordinara, o usita de scapare deschisa pentru foarte putin timp.

De regula, o a doua sansa de trup uman este extrem de mica, tinde catre zero.


Iadurile budiste sunt descrise cu multa acuratete.

Circulatia in samsara este asemanata cu drumul pe verticala pe care il face o galeata plina cu apa din fantana - foarte greu este trasa in sus de disciplina spirituala, dar coboara vertiginos in jos la cele mai mici greseli.

Deci samsara nu este privita ca oportunitate pentru corectii ulterioare, posibilitatea examenelor de restanta, ci efectiv un taram aflat in puterea Mortii care sfarteca fiecare trup fara incetare.

Orice faptura circumstantiala - este irepetabila - se naste o data si moare o data. In samsara se pierde identitatea circumstantiala asumata intre o nastere si o moarte. Memoria fapturilor este slaba, de scurta durata.

Gasirea identitatii in Adevar este singura posibilitate ca acest cosmar numit samsara sa inceteze.

Aceasta este viziunea dihotomica de baza.

Insa, din perspectiva mai profunda, de fapt, samsara nu este separata de nirvana, pamantul nu este despartit de cer, iadul de rai - ci toate, fundamental au aceeasi natura si sunt perfecte.

Samsara este, de fapt, imperfectiunea din noi insine care se arata in afara.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 28.06.2015 at 09:23:45.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.06.2015, 23:14:32
Dalian's Avatar
Dalian Dalian is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.09.2012
Locație: Cernica
Mesaje: 539
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Reincarnarea este o stare mizera extrem de periculoasa
Este o invatatura mizera si extrem de periculoasa. Corect.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.06.2015, 21:46:53
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Respingerea unei perspective ontologice perceputa a fi diferita de cea asumata anterior (prin credinta, rationamente si experienta launtrica), poate fi pe deplin justificata din punct de vedere spiritual.

Cand perspectiva care a fost validata anterior este deja productiva (adica genereaza efecte spirituale sensibile), insertia unor alte repere bazale poate inhiba energia spirituala degajata de semantica configuratiei de simboluri internalizate.

Ceea ce conteaza, de fapt, este actualizarea virtutilor din abstract in concretul de zi cu zi. Aceasta este ceea ce legitimeaza, de fapt, o anumita perspectiva.

Iar perspectiva depinde de la persoana la persoana.

Dalian,
Dumnezeu sa te binecuvanteze!
__________________


Last edited by florin.oltean75; 29.06.2015 at 22:08:57.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.07.2015, 13:00:59
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Respingerea unei perspective ontologice perceputa a fi diferita de cea asumata anterior (prin credinta, rationamente si experienta launtrica), poate fi pe deplin justificata din punct de vedere spiritual.

Cand perspectiva care a fost validata anterior este deja productiva (adica genereaza efecte spirituale sensibile), insertia unor alte repere bazale poate inhiba energia spirituala degajata de semantica configuratiei de simboluri internalizate.

Ceea ce conteaza, de fapt, este actualizarea virtutilor din abstract in concretul de zi cu zi. Aceasta este ceea ce legitimeaza, de fapt, o anumita perspectiva.

Iar perspectiva depinde de la persoana la persoana.

Dalian,
Dumnezeu sa te binecuvanteze!
amice, Biblia te contrazice cu reincarnarea. Uite ce spune:
"Și precum este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata" (Evrei 9:27). Cum poate o persoana sa moara de mai multe ori, dupa mai multe reincarnari, cand Biblia spune altceva?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #6  
Vechi 07.07.2015, 13:12:26
Vitiate Vitiate is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.05.2015
Locație: Dromund Kaas
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 268
Implicit

Reincarnarea e o teorie tampita. Punct.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 07.07.2015, 19:51:20
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
"Și precum este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata" (Evrei 9:27). Cum poate o persoana sa moara de mai multe ori, dupa mai multe reincarnari, cand Biblia spune altceva?
Depinde de ce se intelege prin om/persoana.

Daca prin "persoana" se intelege continuumul temporar dintre o nastere si o moarte - atunci acea "persoana" este irepetabila - si din perspectiva reincarnarii.

Continuum temporar - trupul este temporar si in permanenta schimbare - persoana are la baza o identitate circumstantiala - imputata pe un trup circumstantial in relatie cu un mediu tranzitoriu.

Se naste o data si moare o data. Ceea ce trece in viata urmatoare nu mai este "persoana" respectiva, ci o "alta persoana", care si aceasta se naste o data si moare o data.

Fiecare "persoana de tranzitie" este irepetabila / trupul acesteia este irepetabil - este judecata o singura data la moartea sa - pentru care se stabileste urmatoarea destinatie.

Ce trece in umatoarea viata? Eul cel mai subtil - intr-un mediu care se hotareste la Judecata - cu pacatele si virtutile sale care-l urmaresc ca o umbra, cu pornirile sale pacatoase si/sau virtuoase.

Mediul in care renaste poate fi unul favorabil apropierii de Dumnezeu (dragoste, educatie,..) sau unul de iad, nastere direct in suferinta, poate de un numar nesfarsit de ori...
__________________

Reply With Quote
  #8  
Vechi 07.07.2015, 20:27:34
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Depinde de ce se intelege prin om/persoana.

Daca prin "persoana" se intelege continuumul temporar dintre o nastere si o moarte - atunci acea "persoana" este irepetabila - si din perspectiva reincarnarii.

Continuum temporar - trupul este temporar si in permanenta schimbare - persoana are la baza o identitate circumstantiala - imputata pe un trup circumstantial in relatie cu un mediu tranzitoriu.

Se naste o data si moare o data. Ceea ce trece in viata urmatoare nu mai este "persoana" respectiva, ci o "alta persoana", care si aceasta se naste o data si moare o data.
Prima data am auzit de teoria asta la...carciuma. Ma intalnisem cu un cunoscut, care mi-a marturisit ca ii e sete si m-a invitat la o terasa. Cum nu-mi place sa dezapoantez oamenii, mai ales cand imi vor binele cu portofelul in mana, m-am dus "sa bem un sprit" dupa cum a formulat.
Dar, dupa un sprit a mai venit un sprit. Pe urma inca unul. Am ajuns la discutii de adanca filosofie. Omul mi-a marturisit ca, daca bea un pahar, se simte altfel. Alt om. Pe de alta parte, orice om are dreptul la un pahar. Ei bine, omul acela nou, care se transforma din omul ce vechi in urma unui pahar, are si el, ca orice om, dreptul la un pahar.

Dupa ce i-am marturisit ca sunt cucerit de teoria lui, care va revolutiona, cu adevarat, fenomenologia, l-am lasat acolo sa se brahmaputreze in continuare. Si sa plateasca nota.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 07.07.2015 at 20:30:12.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.07.2015, 17:17:56
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Depinde de ce se intelege prin om/persoana.

Daca prin "persoana" se intelege continuumul temporar dintre o nastere si o moarte - atunci acea "persoana" este irepetabila - si din perspectiva reincarnarii.

Continuum temporar - trupul este temporar si in permanenta schimbare - persoana are la baza o identitate circumstantiala - imputata pe un trup circumstantial in relatie cu un mediu tranzitoriu.

Se naste o data si moare o data. Ceea ce trece in viata urmatoare nu mai este "persoana" respectiva, ci o "alta persoana", care si aceasta se naste o data si moare o data.

Fiecare "persoana de tranzitie" este irepetabila / trupul acesteia este irepetabil - este judecata o singura data la moartea sa - pentru care se stabileste urmatoarea destinatie.

Ce trece in umatoarea viata? Eul cel mai subtil - intr-un mediu care se hotareste la Judecata - cu pacatele si virtutile sale care-l urmaresc ca o umbra, cu pornirile sale pacatoase si/sau virtuoase.

Mediul in care renaste poate fi unul favorabil apropierii de Dumnezeu (dragoste, educatie,..) sau unul de iad, nastere direct in suferinta, poate de un numar nesfarsit de ori...
vezi cum te ratacesti daca nu cunosti scripturile, sau mai bine spus, daca nu le intelegi si vezi asemanari acolo unde nu exista! Pai tot Biblia rezolva problema reincarnarii Uite aici:
"Era un om bogat care se îmbrăca în porfiră și în vison, veselindu-se în toate zilele în chip strălucit.
Iar un sărac, anume Lazăr, zăcea înaintea porții lui, plin de bube,
Poftind să se sature din cele ce cădeau de la masa bogatului; dar și câinii venind, lingeau bubele lui.
Și a murit săracul și a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit și bogatul și a fost înmormântat.
Și în iad, ridicându-și ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam și pe Lazăr în sânul lui.
Și el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ți milă de mine și trimite pe Lazăr să-și ude vârful degetului în apă și să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ți aminte că ai primit cele bune ale tale în viața ta, și Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuiești.
Și peste toate acestea, între noi și voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiți în casa tatălui meu,
Căci am cinci frați, să le spună lor acestea, ca să nu vină și ei în acest loc de chin.
Și i-a zis Avraam: Au pe Moise și pe prooroci; să asculte de ei.
Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morți se va duce la ei, se vor pocăi.
Și i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise și de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morți" (Luca 16: 19-31).
Cum se face ca nici Lazar si nici bogatul nu s-au reincarnat? Sa zicem ca pentru Lazar nu mai era necesara reincarnarea pentru ca se afla intr-un loc de vesnica fericire, dar bogatul care se afla intr-un loc de chin, DE CE nu s-a reincarnat ca sa scape de acele chinuri? Uite ca nu a putut pentru ca reincarnarea nu exista, decat in mintea ta si altor ca tine
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #10  
Vechi 08.07.2015, 01:44:56
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Respingerea unei perspective ontologice perceputa a fi diferita de cea asumata anterior (prin credinta, rationamente si experienta launtrica), poate fi pe deplin justificata din punct de vedere spiritual.

Cand perspectiva care a fost validata anterior este deja productiva (adica genereaza efecte spirituale sensibile), insertia unor alte repere bazale poate inhiba energia spirituala degajata de semantica configuratiei de simboluri internalizate.

Ceea ce conteaza, de fapt, este actualizarea virtutilor din abstract in concretul de zi cu zi. Aceasta este ceea ce legitimeaza, de fapt, o anumita perspectiva.

Iar perspectiva depinde de la persoana la persoana.
Ar fi bine daca renuntarea la conceptul incoerent de reincarnare te-ar inhiba si pe matalutza de la scris prostioare caci daca tu ai impresia ca perspectiva ta actuala este productiva, te inseli amarnic.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Biblie si... mihaiparaschiv Teologie si Stiinta 14 13.06.2011 20:26:56
Reincarnarea si primii Crestini zsuleica Generalitati 12 19.01.2011 12:42:34
utentul Antoni0 disparut ucristian Umanitare 203 18.07.2010 16:26:06