FAMILIA CREŞTINĂ şi implicaţiile ei

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

Si ce sa faca cu pamantul o familie asa saraca?

Dacă e prea săracă să-l vîndă, altfel să pornească o căsuță încetișor.

Da, se poate supravietui, nu e corecta nici extrema cealalta, nu facem nici macar un copil pana nu avem casa, masina, salarii de minim X, etc dar nici sa facem copii cat incap si o sa traim din mila rudelor si a cunoscutilor"

Depinde de rude. Dacă țin mai mult la cățelul de companie sau la poftele proprii în loc să ajute niște copii, atunci...

Eu zic ca ar trebui sa renuntam la mitul asta.
Uite care e realitatea:

http://medlive.hotnews.ro/raport-cop...gradinita.html

In ceea ce priveste locuintele, nu le-as plange de mila chiar la toti.
Stau 10-20 ani intr-o cocioaba si peste noapte vezi ditamai castelul cu turnuletze in loc.

Mai rar, de fapt foarte.

Iar cei care sunt saraci, saraci, ar trebui sa vezi si ce fac cand sunt mai mari.
Nu prea i-am vazut sa munceasca pe undeva sau toba de carte.
Mai sunt si exceptii dar urma nu scapa turma.

Da, i-am întîlnit și nu mi-a plăcut de ei.

Nici unul din copiii aia nu mergea la scoala.

Foarte bine, la ce le-ar fi trebuit pe atunci?

Deja de pe la 6-7 ani era forta de munca.

Acum se dau cu bicicleta, se uită la tv și stau cu nasu-n tablete. Mai bine la cîmp, nu zic mai ușor, ci o viață mai sănătoasă.

Faceau multi ca si mureau multi.

Nu uita că viața asta e doar începutul, iar a muri de mic e o garanție a vieții veșnice în preajma Lui Dumnezeu!

Si era nevoie si de forta de munca in gospodarie.

Și eu o să-mi pun copiii la treabă de mici. :)

Intreba pe unul din acei copii, care intre timp a ajuns la oras, daca i-a placut stilul ala viata.
Tare m-as mira sa zica "da". Cei care s-au nascut cu el si vor murit cu el, care n-au cunoscut altceva, ar putea sa zica ca "da".

Nu i-a plăcut să stea la rînd pentru o îmbucătură, nici că a dormit înghesuit, dar cred că i-a plăcut să aibă încă 7 frați cu care acum se vizitează.

Dar tu de exemplu daca ai fi intrebat daca vrei stilul ala de viata pentru copiii tai sunt destul de sigur ca ai zice "nu".
De altfel, o data ce i-ai crescut 5-10 ani la oras, putine sanse sa-i faci vreaodata sa il imbratiseze.

Poate într-o zi o să fiu nevoit, cine mai știe?

Citat:
Rata mortalitatii infantile in randul copiilor romi din Romania este de patru ori mai ridicata decat media nationala, aproximativ 40% dintre acestia sufera de subnutritie severa, in jur de 50% dintre ei nu au fost vaccinati niciodata si doar 20% sunt inscrisi la gradinita – sunt concluziile Raportul National privind Incluziunea Romilor in Servicii de Dezvoltare Timpurie a Copilului (IRSDTC) pentru România, realizat in cadrul Consultarii Nationale privind Incluziunea Romilor in Servicii de Dezvoltare Timpurie a Copilului.

Date privind sanatatea in randul populatiei rome:
Romii au o stare a sanatatii foarte proasta, cauzata de saracie, de conditiile sanitare precare si de lipsa infrastructurilor de baza in comunitatile de romi, numarul mic de centre medicale in zonele locuite de romi si/sau distanta mare pana la cel mai apropiat centru, de lipsa documentelor de identitate si de marginalizarea si discriminarea in ceea ce priveste accesul la serviciile medicale.
Speranta de viata a romilor este de aproximativ 64 de ani, fata de cea a romanilor in general, care este de aproape 70 de ani.
Mortalitatea infantila la romi este de trei sau de patru ori mai ridicata decat media nationala. Peste 40% din copiii din gospodariile rome sunt subnutriti, izolati si infometati. La 45,7% din copiii romi nu li se administreaza vaccinurile prevazute de Planul National de Imunizare, desi acestea sunt obligatorii si gratuite. Copiii care traiesc in ghetouri izolate si in zone rurale sunt cei mai expusi, deoarece aproximativ 50% dintre acestia nu sunt vaccinati impotriva niciunei boli.

Subnutriție severă, înfometare. Asta comparativ cu dieta ”normală” de 3 ori pe zi junk food pe săturate plus garbage printre mesele principale. Ai auzit vreun copil de țigan care să moară de foame? Senzațiile alea de foame nu-s chiar foame autentică, iar la subnutriție ar putea să trimită la negrii din țările subdezvoltate; uită-te la pozele ălora care-s piele și os, compară-i cu țiganii care nici pe departe cu arată ca ei. Dacă ar mînca fie și puțin o dată la două zile și tot s-ar dezvolta pînă la maturitate, fără deficiențe și mult mai sănătoși ca și copiii românilor care majoritatea sînt îndopați cu picioare de pui de supermarket și cartofi, că-n principal aia știu bunicii și părinții să le ofere.

Mortalitate infantilă crescută? Mai multe suflete în Rai! Nu-i de dorit, dar nu cred că de la lipsa de mîncare suficientă sau de la nevaccinare... Știe Dumnezeu mai bine de ce moare fiecare.

Păi la ce le trebuie grădiniță cînd sînt atîția copii la ei în familie și la vecinii lor țigani? Auzi, ”izolați”! :))

Vaccinuri obligatorii?! De cînd, hotnews? A, e campania dezinformarea care continuă, nu cumva să scape vreunul nevaccinat.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu uita că viața asta e doar începutul, iar a muri de mic e o garanție a vieții veșnice în preajma Lui Dumnezeu! Mortalitate infantilă crescută? Mai multe suflete în Rai!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tare sunt curios unde scrie ca niste copii ajung sigur in Rai. Si nu ma refer la copilasi de pana in cinci ani, in mod cert fara pacate, in afara de cel original, desigur, ci de vreo 8-10 ani...ai idee, mai ales baietii de la tzara, la aceasta varsta, cate rautati pot face?
Eu am facut scoala pe vremea Regretatului. era un zbir, prima mea invatatoare, si...am palmuit-o cand aveam 7 ani. Am aflat mult mai tarziu ca motivul pentru care nu ne invata nimic, ci doar urla si ne palmuia era ca nu putea face copii. Frustrari feminine, de. A emigrat mai incolo in usa. A ramas tot corpul didactic din scoala respectiva socat. Just like that. Deci...:)))))
Si daca pica pe randurile tale o mama care si-a pierdut pruncul in vreo cretina de maternitate sau sanatoriu romanesti in care slujitorii lui Esculap sunt interesati de spaga intai, apoi de viata pacientilor, oare ce parere are de teologia "copii morti = copii fericiti"?...

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de autunit

Si daca pica pe randurile tale o mama care si-a pierdut pruncul in vreo cretina de maternitate sau sanatoriu romanesti in care slujitorii lui Esculap sunt interesati de spaga intai, apoi de viata pacientilor, oare ce parere are de teologia "copii morti = copii fericiti"?...

Decît s-o ia pe cîmpii că i-a murit, mai bine crede că are un sfințișor sus care se roagă pentru familie. Și apoi dacă un copil care moare din varii motive nu beneficiază de o stare de fericire undeva lîngă Dumnezeu, atunci ce șanse de mîntuire au cei maturi?

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Decît s-o ia pe cîmpii că i-a murit, mai bine crede că are un sfințișor sus care se roagă pentru familie.

O minciuna convenabila deci?

Și apoi dacă un copil care moare din varii motive nu beneficiază de o stare de fericire undeva lîngă Dumnezeu, atunci ce șanse de mîntuire au cei maturi?

Ce inseamna "copil"? Pana la ce varsta sunt "copii", poti face o afirmatie certa in acest sens?

Pe urma sunt totusi niste diferente intre "sfant" si "stare de fericire" (oarecare).

Ce sanse au?Toti au aceeasi sansa, problema este cati profita de ea.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dacă e prea săracă să-l vîndă, altfel să pornească o căsuță încetișor.

Casuta pe pamantul vandut?
Sau vrei sa zici un apartament cu rate la banca pe 30 ani cand ei stau inghesuiti intr-o garsoniera?

Depinde de rude. Dacă țin mai mult la cățelul de companie sau la poftele proprii în loc să ajute niște copii, atunci...

Nu stiu daca e corect ca unii sa consume si altii sa plateasca.
Si sa consumi stiind ca altii platesc.

Stiu, tu ai sa zici ca nu e iresponsabilitate, ba chiar generozitate, ca vezi, creezi oportunitati pentru altii sa faca fapte bune.

Da, i-am întîlnit și nu mi-a plăcut de ei.

Si nu e valabil doar pentru tigani.

Foarte bine, la ce le-ar fi trebuit pe atunci?

Incerci sa fii cinic sau cum?
Pentru a-si castiga traiul ca profesori, ingineri, negustori, etc. un nivel superior fata de conditia de taran.

Acum se dau cu bicicleta, se uită la tv și stau cu nasu-n tablete. Mai bine la cîmp, nu zic mai ușor, ci o viață mai sănătoasă.

Fiecare stil de viata cu riscurile lui.

Nu uita că viața asta e doar începutul, iar a muri de mic e o garanție a vieții veșnice în preajma Lui Dumnezeu!

Serios, nu crezi ca ai luat-o razna?
De unde ai scos "perla" asta?

Și eu o să-mi pun copiii la treabă de mici. :)

Sa sape in curtea din spatele blocului?
E o gluma fata de conditia de taran.

Nu i-a plăcut să stea la rînd pentru o îmbucătură, nici că a dormit înghesuit, dar cred că i-a plăcut să aibă încă 7 frați cu care acum se vizitează.

Vorbesti de un caz anume?
Ca eu stiu unul anume in care nu erau 7, erau 6 si relatiile au fost mereu tensionate, uneori "tensionate" fiind putin spus.

Poate într-o zi o să fiu nevoit, cine mai știe?

Tu da, cu copiii, mai greu, mai ales daca au si alternative.

Subnutriție severă, înfometare. Asta comparativ cu dieta ”normală” de 3 ori pe zi junk food pe săturate plus garbage printre mesele principale.

Prima iti ofera o alegere. A doua, nici una.

Ai auzit vreun copil de țigan care să moară de foame? Senzațiile alea de foame nu-s chiar foame autentică,

Uneori esti de speriat prin lipsa de compasiune.

Pai cand ai sa fii tu subnutrit atunci sa spui daca e foame autentica sau nu.
Si ma refer subnutrit adica sa vrei sa maninci dar sa nu ai ce sau sa trebuiasca sa maninci derizoriu in raport cu necesitatile reale ale organismului.

iar la subnutriție ar putea să trimită la negrii din țările
subdezvoltate; uită-te la pozele ălora care-s piele și os, compară-i cu țiganii care nici pe departe cu arată ca ei.

Si iar esti victima unor clisee.
Subnutritia nu se judeca in raport cu starea de foame.
Subnutritia nu ucide ea in sine, imediat, instant.
Insa predispune organismul la boli.
Nu degeaba mortalitatea e asa mare in randul lor si speranta de viata redusa.

Dacă ar mînca fie și puțin o dată la două zile și tot s-ar dezvolta pînă la maturitate, fără deficiențe și mult mai sănătoși ca și copiii românilor care majoritatea sînt îndopați cu picioare de pui de supermarket și cartofi, că-n principal aia știu bunicii și părinții să le ofere.

Daca ai citit cu adevarat articolele/cartile despre postul negru la care faci trimitere, ar trebui sa-ti aduci aminte ca unul din autori sustinea ca mancatul prost (atat calitativ cat si cantitativ) dauneaza mult mai mult organismului decat postul negru.

As vrea sa prezinti un studiu stiintific din care sa rezulte ca un copil se poate dezvolta normal mancand putin o data la doua zile.

Nu ai vrea sa ii propui sotiei un experiment in directia asta, pe copiii vostri, sa vezi ce zice?

Mortalitate infantilă crescută? Mai multe suflete în Rai! Nu-i de dorit, dar nu cred că de la lipsa de mîncare suficientă sau de la nevaccinare... Știe Dumnezeu mai bine de ce moare fiecare.

La fel ca mai sus, dubla ignoranta teologica (il faci pe Dumnezeu vinovat + garantia mantuirii care nu exista) + lipsa de compasiune ceva de speriat, mai ales pentru cineva care se pretinde crestin practicant.

Păi la ce le trebuie grădiniță cînd sînt atîția copii la ei în familie și la vecinii lor țigani? Auzi, ”izolați”! :))

Educatie in principiu.
Dar vorba ta, ca si in cazul taranului, ce le trebuie educatie..

Vaccinuri obligatorii?! De cînd, hotnews? A, e campania dezinformarea care continuă, nu cumva să scape vreunul nevaccinat.

Mai nou esti si anti-vaccinist?
Ca eugenist nu m-ar mira :)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

Incerci sa fii cinic sau cum?
Pentru a-si castiga traiul ca profesori, ingineri, negustori, etc. un nivel superior fata de conditia de taran.

Lasă, că pînă acum vreo 200 de ani nu era nevoie de atîția profesori și ingineri. Atunci era ceva obișnuit să trăiești de pe urma unei bucăți de pămînt, spre deosebire de acum.

Sa sape in curtea din spatele blocului?
E o gluma fata de conditia de taran.

De ce ai impresia că țăranilor de demult le lipsea discernămîntul, exploatîndu-și propriii copii peste limită?

Pai cand ai sa fii tu subnutrit atunci sa spui daca e foame autentica sau nu.
Si ma refer subnutrit adica sa vrei sa maninci dar sa nu ai ce sau sa trebuiasca sa maninci derizoriu in raport cu necesitatile reale ale organismului.

Cred că voi avea și șansa asta, contrar voii mele, cînd vor veni vremuri de prigoană.

Si iar esti victima unor clisee.
Subnutritia nu se judeca in raport cu starea de foame.
Subnutritia nu ucide ea in sine, imediat, instant.
Insa predispune organismul la boli.
Nu degeaba mortalitatea e asa mare in randul lor si speranta de viata redusa.

Mi-am dat seama că am făcut o greșeală pe care n-am mai șters-o. Corect.

Daca ai citit cu adevarat articolele/cartile despre postul negru la care faci trimitere, ar trebui sa-ti aduci aminte ca unul din autori sustinea ca mancatul prost (atat calitativ cat si cantitativ) dauneaza mult mai mult organismului decat postul negru.

Shelton. Săracii sigur mănîncă puțin, dar nu toți mănîncă prost. Trebuie să definim ce înseamnă mîncarea proastă.

As vrea sa prezinti un studiu stiintific din care sa rezulte ca un copil se poate dezvolta normal mancand putin o data la doua zile.

Da, da. Un studiu făcut de o prestigioasă universitate britanică pe cîteva eșantoane de copii din Ugadugu. :)

La fel ca mai sus, dubla ignoranta teologica (il faci pe Dumnezeu vinovat + garantia mantuirii care nu exista) + lipsa de compasiune ceva de speriat, mai ales pentru cineva care se pretinde crestin practicant.

Dumnezeu nu poate fi socotit vinovat de nimic pentru că e Stăpînul, Creatorul, pentru că sîntem ai Lui și nu ai noștri, existăm datorită Lui și trecem mai departe în viața viitoare tot datorită Lui și cînd dă El confirmarea. Tu crezi că un copil moare din cauza deficienței de nutrimente, vitamine și enzime? Fii serios. Limita dintre viața asta și cealaltă e mult mai subtilă de atît și nu ne e nouă dat să o înțelegem nici măcar parțial.

Garanțiile mîntuirii oricărui copil:

1. De nu veți fi ca pruncii nu veți vedea Împărăția Cerurilor. Lăsați copiii să vină la Mine și nu-i opriți... Sună cunoscut?
2. A-ți trece prin gînd că un copil ce moare poate ajunge în Iad din motive pe care nu pot să mi le imaginez e păcat și bine-ar fi să-l spovedești. E totuna cu a susține că Dumnezeu e cauza răului.

Dar vorba ta, ca si in cazul taranului, ce le trebuie educatie..

Educația aceea simplă și sănătoasă primită de la părinți și bunici e mult superioară așa-zisei educații pe care școala de azi o oferă copiilor noștri.

Mai nou esti si anti-vaccinist?
Ca eugenist nu m-ar mira :)

Am fost dintotdeauna, doar că ai uitat tu. Nici unul din copiii mei nu e vaccinat și sper că nici următorii.

În prealabil postat de Florin-Ionut

1. De nu veți fi ca pruncii nu veți vedea Împărăția Cerurilor. Lăsați copiii să vină la Mine și nu-i opriți... Sună cunoscut?

Hmm, dar nu cred ca se refera la cei multi copii care mor in chinuri extreme, sau de foame extrema, dezhidratare, boli la nastere etc. Ar fi o metoda foarte... cruda... de a aduna copii in rai.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Hmm, dar nu cred ca se refera la cei multi copii care mor in chinuri extreme, sau de foame extrema, dezhidratare, boli la nastere etc. Ar fi o metoda foarte... cruda... de a aduna copii in rai.

Se referă la copii, nu la o anume categorie.

Scuze, dar nu e de competența oamenilor să înțeleagă asemenea lucruri.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Scuze, dar nu e de competența oamenilor să înțeleagă asemenea lucruri.

Exact! Asa ca hai sa nu intelegem tampenii ca "e bine ca mor copii in chinuri".

[Florinvs]

Nici un om cu judecata sanatoasa nu cred ca poate afirma ca ar fi bine ca unii copii mor din cauze care pot fi evitate si ajung in rai!
Din pacate astazi pe Terra foarte multi copii mor sau sufera din cauze care ar putea fi inlaturate- boli, foamete, razboaie civile, tratamente rele aplicate in familii sau familii dezorganizate, actiuni criminale, etc. Trebuie intreprinse eforturi mult mai sustinute pentru eradicarea acestor cauze (de exemplul ma intreb de ce statele cu o forta militara masiva- gen SUA, Marea Britanie, Rusia, China, etc nu isi unesc eforturile pentru eliminarea completa a focarelor de razboaie civile de pe Glob sau pentru eliminarea si anihilarea gruparilor extremiste gen statul islamic ?!)