Icoana unicat

[sophia]

Superba crucea asta. Crestinismul prezentat fara cuvinte.

Poti sa explici tabloul cu parousia?
Uite si aici o imagine frumoasa.

https://ro.wikipedia.org/wiki/A_Doua_Venire_a_lui_Isus

"Frumoasă" sursă.

[tabitha]

În prealabil postat de sophia

Poti sa explici tabloul cu parousia?

Dragă Sophia, nu este un tablou, ci chiar o icoană care prezintă a doua venire a lui Hristos si Judecata cea de obste. În partea de sus sunt cei 12 Apostoli, care vor judeca cele 12 semintii ale lui Israel. Pe coloana centrală se arată învierea mortilor si aducerea lor la Judecata de Apoi. În dreapta lui Hristos sunt dreptii, si în stânga este râul de foc, Iadul în care sunt aruncati păcătosii. În partea din stânga jos a icoanei este Raiul, în care Maica Domnului îi asteaptă pe cei mântuiti. Tot acolo este si strămosul nostru Avraam - cred că stii expresia "a fi ca în sânul lui Avraam"... aceasta este ilustrarea. :)

Cred că faptul că oamenii sunt prezentati în grupuri semnifică aceea că judecata cea de obste se va face pe neamuri, si nu individual.

Partea care este chiar în centru, aceea cu crucea, chiar nu stiu ce înseamnă. Mă gândesc că aceia care sunt prosternati la picioare sunt proto-părintii nostri Adam si Eva?! în fine, cu sigurantă mai sunt multe de spus, dar poate se găseste cineva mai iscusit care să explice mai complet aceasta icoană. Si să mă corecteze eventual dacă am spus ceva gresit. Multumesc.

[sophia]

Multumesc Mirela.
Totusi eu nu vad in aceasta icoana...parusia.
Eu stiu asa: Dumnezeu, in cer judeca sufletele care vin la El.
Pe cei buni ii ia in Rai, pe cei rai ii trimite jos la Iad.
Asta se intampla dintotdeauna. Nu numai la a doua venire a lui Iisus.
Invierea mortilor se face la Invierea Lui ("...si celor din mormanturi viata daruindu-le").
Mai stiu ca se spune ca va fi o a doua venire a lui Iisus candva si va face alta ordine, se vor intampla altele.
Unde gresesc?

Revenind la icoana eu nu o pricepeam pentru ca imi parc cumva gresit planurile.
Eu stiu de doua planuri, dar poate ca Raiul dupa unii este impartit in mai multe.
Stiu ca Raiul este unul si acolo se afla Dumnezeu, Maica Domnului, sfintii si acolo ajung si sufletele bune.
Raiul este undeva jos, in alt plan.
Ori aici Maica Domnului este undeva jos, apostolii si sufletele bune deasupra ei? Iadul aproape ca tot deasupra ei, sau ma rog la acelasi.

Adam si Eva nu stiu unde se afla, ca vad ca nici colo si nici colo.
Eva tinde spre Iad, Adam spre Rai. Probabil aceeasi judecata diferita a lor.
Arhanghelii sub ei, intre Iad si Rai.

Si cine sunt cei doi de o parte si alta a lui Iisus?
si inca ceva: Parusia nu inseamna a doua venire pe pamant a lui Iisus?
Ba da, acum am citit din nou definitia.

Oricum icoana imi place. Doar ca nu e parusia pentru mine...

În prealabil postat de sophia

Unde gresesc?

Faci confuzie între judecata particulară (când are loc moartea trupească a fiecărui om şi desprinderea sufletului de trup) şi judecata de apoi, cea de obşte, care va fi la a doua venire a lui Iisus Hristos şi când trupurile vor învia, trupuri nestricăcioase care nu vor mai avea nevoie de hrană, apă, odihnă sau haine (nemaifiind parte bărăbătească sau femeiesacă).

În prealabil postat de sophia

Si cine sunt cei doi de o parte si alta a lui Iisus?

Maica Domnului şi Sfântul Ioan Botezătorul.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

i când trupurile vor învia, trupuri nestricăcioase care nu vor mai avea nevoie de hrană, apă, odihnă sau haine (nemaifiind parte bărăbătească sau femeiesacă).

Partea cu lipsa nevoii de haine o putem intelege, ca probabil nici in Rai nu aveau, dar ultima parte eo afirmatie cam ciudata.

Daca Dumnezeu i-a facut barbat si femeie, ce inseamna, ca la inviere va aplica o corectie planului originar (nu era bun??) si le va sterge si diferentele trupesti transformandu-i intr-un soi de androigini asexuati?

[oitza ratacita]

Imaginile prezentate de dvs aici sunt fresce realizate pe zidurile unor biserici noi. Scena Judecatii de Apoi e zugravita pe peretii bisericilor, avand in primul rand un rol didactic.
In Erminia picturii bizantine, Dionisie din Furna face recomandari ample referitor la modul de compunere si organizare a acestei scene.
Prima imagine atasata e mai ‚cuminte’ si cumpatata in detalii infricosatoare. Cea de-a 2a e mai ampla compozitional si ma duce cu gandul la pictura murala de pe zidurile exterioare a manastirilor din Bucovina. Daca doriti sa vedeti ceva cu adevarat valoros incercati sa analizati minutios modul in care e redata scena Judecatii pe peretii exteriori, intotdeauna dinspre apus, a manastirilor bucovinene. Formele picturale sunt influentate acolo de folclor local si numeroase elemente apocrife, izvorate din isihasm si influentate de neoplatonism. Nu pot atasa imagini, ca as dori sa va expun cateva exemple.

Exista unele diferente de organizare a personajelor in cele 2 imagini, dar ideea e cam aceeasi.
Scena Judecatii de Apoi este organizata compoziţional pe 3 registre orizontale. In partea superioara, central, se afla scena Deisis, incadrata de apostoli. Iisus pe tron inconjurat de un nimb de raze si cetele ingeresti; in stanga Sa este Maria, iar in dreapta, Ioan Botezatorul. Iisus binecuvinteaza pe sfinti cu mana dreapta, totodata aratandu-si semnele piroanelor spre pacatosi. De la picioarele Mantuitorului porneste un rau de foc in care pacatosii isi afla chinurile. De remarcat ca in prima imagine avem in acel rau diversi eretici, scrisul e prea mic si nu disting numele fiecaruia, cel ce priveste in sus e Arie, atat dibuiesc in text.
Cel de-al 2lea registru este destinat Tronului Hetimasiei cu Sf Evanghelie şi Sf Cruce, cununa de spini, sulita, buretele, piroanele si hlamida – având in stanga si in dreapta ingenunchiati pe stramosii Adam si Eva.
In registrul al 3lea, la mijloc, apare balanta care cantareste faptele bune si pe cele rele, lupta dintre ingeri si demoni pentru suflete; in zona din dreapta Raiul , iar in cea stanga iadul .
In incercarea lor de a insela, diavolii se agata de bratul balantei in a 2a imagine.
Sfantul Petru deschide poarta Raiului pentru ceata Sfintilor. Raiul este reprezentat cu o vegetatie luxurianta. Maica Domnului in Rai intre Sf Arhangheli Mihail si Gavril.
Cel cu crucea in spate e talharul Dismas.

In imaginea a 2a este zugravit si pamantul unde are loc invierea mortilor devorati de animale. Observam fiare salbatice, unele fantastice, ce au devorat pe unii sfinti iar acum e timpul sa le redea trupurile. Apoi este figurata marea, simbolizata de femeia care este asezata pe un crustaceu. Sugereaza invierea mortilor inecati in mari.
In raul de foc apar diavolii ce se lupta cu pacatosii si, greu intrezarit, un inger, care parca mai spera sa salveze un suflet de la pedeapsa vesnica a necredinciosilor.
Cu trambita, in stanga il vedem pe Arh Mihail trambitand „sculati-va, cei ce dormiti”.
Tensiunea intregului ansamblu este inteligent echilibrata atat la nivel compozitional, cat si cromatic.

[Mia Mia]

Rugati-va cu incredere ca va va ajuta Maicuta Domnului :)

[tabitha]

În prealabil postat de sophia

Oricum icoana imi place. Doar ca nu e parusia pentru mine...

Uite Sophia, o altă reprezentare.

[sophia]

Multumesc Mirela.

Cred ca este ceea ce spunea Ovidiu mai sus.
Eu n-am stiut ca exista doua "judecati de apoi".
In icoanele puse de tine nu se intelege daca sunt trupuri inviate (in Rai), sau sunt cei de la prima judecata.
Plus ca eu intelesesem ca Iisus inviaza mortii la fiecare Inviere a Sa. Asa cum cantam in fiecare an.

In plus in mintea mea Raiul este sus in cer, iar Iadul este in fundul pamantului. Ori in icoane sunt unul langa altul. Deci eu intreaga pictura altfel o imaginez.

Exista o lucrare in care sa scrie ce se intampla la parusie (venirea a doua)?
Pe ce se bazeaza acesti pictori de icoane?