Ei m-au mintit toata viata

[GMihai]

Pelerinule, multumim.

Acum o intrebare: esti tata ?

Da. Va urma o alta intrebare deloc usoara?

[GMihai]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Da. Va urma o alta intrebare deloc usoara?

Nu. Nu voi mai pune nicio întrebare.

Ştiu acum că atât tu cât şi Mihnea Dragomir sunteţi taţi. Şi că amândoi adulaţi un zeu care i-a poruncit unui alt tată să-şi înjunghie copilul. Un zeu în a cărui scară de valori supunerea acestui om (Avram) a contat, ca fiind o dovadă de achiesare la valorile sale, ale zeului.

Şi îneleg că apreciaţi, amândoi, ca fiind de lăudat atitudinea unui om care a spus: dacă zeul îmi porunceşte, îmi voi omorî copilul. A unui om care a fost pe punctul de a înfige pumnalul în propriul lui copil. Cu oarecare regrete, da, dar, totuşi, un om care era gata să-şi înjunghie fiul; să vadă cum tâşneşte sângele din pieptul şi de pe buzele fiului său, să vadă cum fiul său îşi dă sfârşitul. Pentru că era convins că a face aşa ar fi fost, ar fi putut fi, bine.

Nu. Pelerinule, nu îţi voi pune întrebarea la care te aştepţi. Din respect pentru tine, ca om. Ştiu, fără să te întreb. că nu ai putea-o face, şi asta nu pentru că ai fi mai puţin credincios decât Avraam, ci pentru că eşti mai om decât el.

Dumnezeu isi alege eroii Lui, eu nu ma numar printre ei. Dar da, cred in acelasi Dumnezeu in care a crezut si Avraam. Inainte sa inchei am o rugaminte la tine, tot din respect: alegerile tale sunt ale tale, respect asta. Dar totusi daca simti ca nu poti crede in EL, daca simti nevoia unor luari de pozitie mai dure, gandeste-te cand scrii si la cei care citesc, nu sunt toti precum Avraam, atat de puternici in credinta. Intelegi foarte bine ce vreau sa spun si iti multumesc anticipat. Numai bine iti doresc.

,,Domnul a dat si Domnul a luat, fie Numele Domnului binecuvantat" (Iov 1.21)

[GMihai]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Dumnezeu isi alege eroii Lui, eu nu ma numar printre ei.

Să-i mulţumeşti lui Dumnezeu pentru asta.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Dar totusi daca simti ca nu poti crede in EL, daca simti nevoia unor luari de pozitie mai dure,

Ah, dar nu e vorba că nu aş crede în EL. Atâta doar că EL, în care cred eu, nu a poruncit vreodată unui tată să-şi înjunghie fiul.

Atâta tot. Ce e atât de dur în luarea mea de poziţie ? E mai "dur" cel care refuză să creadă în infanticid, sau cel care îl acceptă ?

[bob2909]

În prealabil postat de GMihai

Ah, dar nu e vorba că nu aş crede în EL. Atâta doar că EL, în care cred eu, nu a poruncit vreodată unui tată să-şi înjunghie fiul.

Atâta tot. Ce e atât de dur în luarea mea de poziţie ? E mai "dur" cel care refuză să creadă în infanticid, sau cel care îl acceptă ?

Iisus a aprobat tot ce a facut Avraam in evanghelie. Deci nu esti de acord cu Mesia.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de bob2909

Deci nu esti de acord cu Mesia.

Daca am priceput bine, el crede, dar nu in dumnezeul care exista. Ci in unul mai drept si mai bun.

Stiti, desigur, domnule MihaiG, cum se numea pomul acela din care au gustat Adam si Eva si nu trebuia sa guste. Era pomul cunosterii binelui si raului. Problema dv e problema multora. E problema oamenilor din toate timpurile. Ei gusta in continuare din pomul acela. Si, de cate ori definesc ei cum e cu binele si cu raul, mai apare o catastrofa. Pentru care, desigur, Dumnezeu e de vina.

[AlinB]

În prealabil postat de bob2909

Iisus a aprobat tot ce a facut Avraam in evanghelie. Deci nu esti de acord cu Mesia.

Nu doar, ci a confirmat ca Dumnezeul lui Avraam este acelasi Dumnezeu si in Noul Testament.

http://bibliaortodoxa.ro/cautare.php...vraam&carte=-2

Ca sa nu mai zic de "Cine iubeste pe ....... mai mult decat pe Mine"...

Dar cum spunea catalin2, daca talcuieste astfel de versete prin prisma unui Dumnezeu ultra-rationalist, justitiar, razbunator, perspectiva se schimba radical.

Daca vorbim de Dumnezeu care este Viata Omului, tot ce este inafara sau mai presus, este denaturare si in ultima instanta moarte.

[catalin2]

În prealabil postat de GMihai

Ah, dar nu e vorba că nu aş crede în EL. Atâta doar că EL, în care cred eu, nu a poruncit vreodată unui tată să-şi înjunghie fiul.
Atâta tot. Ce e atât de dur în luarea mea de poziţie ? E mai "dur" cel care refuză să creadă în infanticid, sau cel care îl acceptă ?

Cum spuneam si pe vremea lui Avraam isi construisera zei dupa cum doreau ei. Ba chiar ajunsesera ca fiecare sa aiba proprii lui zei, asa cum ii placea lui.
Ultimii care au vrut sa construiasca o lume mai buna, cu egalitate, pace si bine pentru toti au fost comunistii. Si s-a vazut ce bine a iesit dupa mintea omeneasca.
P.S. Pe de alta perte aveti putina dreptate. Religia pe care ati cunoscut-o, catolicismul, il vede pe Domnul razbunator, care pedepseste si e ofensat. In ortodoxie pacatele sunt o imbolnavire a sufletului, omul autopedepsindu-se astfel.

[AlinB]

În prealabil postat de GMihai

Nu. Nu voi mai pune nicio întrebare.

Ştiu acum că atât tu cât şi Mihnea Dragomir sunteţi taţi. Şi că amândoi adulaţi un zeu care i-a poruncit unui alt tată să-şi înjunghie copilul. Un zeu în a cărui scară de valori supunerea acestui om (Avram) a contat, ca fiind o dovadă de achiesare la valorile sale, ale zeului.

Şi îneleg că apreciaţi, amândoi, ca fiind de lăudat atitudinea unui om care a spus: dacă zeul îmi porunceşte, îmi voi omorî copilul. A unui om care a fost pe punctul de a înfige pumnalul în propriul lui copil. Cu oarecare regrete, da, dar, totuşi, un om care era gata să-şi înjunghie fiul; să vadă cum tâşneşte sângele din pieptul şi de pe buzele fiului său, să vadă cum fiul său îşi dă sfârşitul. Pentru că era convins că a face aşa ar fi fost, ar fi putut fi, bine.

Nu. Pelerinule, nu îţi voi pune întrebarea la care te aştepţi. Din respect pentru tine, ca om. Ştiu, fără să te întreb. că nu ai putea-o face, şi asta nu pentru că ai fi mai puţin credincios decât Avraam, ci pentru că eşti mai om decât el.

Nu, nu a fost o intrebare ci doar o afirmatie stupida culeasa mot-a-mot de pe site -urile "motivationale" ateiste, fara sa te obosesti sa citesti cu un dram de bun simt textul biblic.

Avraam avea deja o lunga relatie cu Dumnezeu si i se confirmase faptul ca Dumnezeu veghea asupra lui, chiar cu un capitol inainte de episodul sacrificiului, in plus Dumnezeu ii facuse o promisiune care excludea din start moartea lui Isaac.

Chiar Sf. Ap. Pavel talcuieste:

17. Prin credinţă, Avraam, când a fost încercat, a adus pe Isaac (jertfă). Cel ce primise făgăduinţele aducea jertfă pe fiul său unul născut!
18. Către el grăise Dumnezeu: "Că în Isaac ţi se va chema ţie urmaş".
19. Dar Avraam a socotit că Dumnezeu este puternic să-l învieze şi din morţi; drept aceea l-a dobândit înapoi ca un fel de pildă (a învierii) Lui.
(Evrei cap. 11)

Mihai, eu te-as intreba daca tu crezi in Inviere dar cred ca este cvasi-inutil.
Bag seama ca mataluta nu poti crede in nimic ce trece de instinctele primare, in cazul asta instinctul patern pe care il vezi ca o virtute suprema.
Ba mai mult, atitudinile, credinta care le transcende, se pare ca iti repugna.