Camine de batrani sau ce facem cu parintii de care nu ne putem ingriji

[Corinusha]

Ca o completare la ce a zis Alin; se recomanda sa nu fie fortat copilul laolita; va face la olita cu siguranta cand va fi el, copilul, pregatit; fortat, se poate ajunge la fel de fel de probleme (eu una n-as risca cu copilul meu, chiar daca nu in toate cazurile se ajunge la probleme).
Copilului trebuie sa ii fie explicat rolul olitei si a toaletei, ar trebui sa ii vada pe parinti ca folosesc toaleta; stfel, sansele sunt mi mari ca el sa doreasca din proprie initiativa sa isi faca treburile "ca oamenii mari". Eu, de exemplu, de la scutece am trecut direct la toaleta pentru treaba nr. 2; nu am vrut olita si pace. Acceptam olita doar in cazul in care nu exista o toaleta in zona.
Una e sa iti ii explici copilului ceva, si cu totul alta e sa il dresezi. Iar la noi inca se practica dresatul copiilor de catre mult prea multi parinti.
Despre copii e mult de vorbit, experientele difera, copiii difera, mentalitatile difera. Pana i eu cu sotul avem o contradictie legata de alaptatul lui bebe, dar voi face cum voi simti eu (el e adeptul alaptatului la program, eu la cerere - asta daca voi avea norocul sa pot alapta/sa am lapte-).
La partea cu imbolnavitul, e exact cum zice Alin. Se va imbolnavi copilul la gradi/cresa o vreme, la inceput, insa daca ii dati antibiotice pentru orice orma usoara de raceala sau pentru viroze (unde antibioticul e dat degeaba-acesta doar scade imunitatea), normal ca se va raci non stop si va lua mult mai usor tot felul e boli de colectivitate.

[AlinB]

Serios, ce probleme poate sa faca de la faptul ca e constrans sa renunte la scutece?
Chiar sunt curios ce ai face daca trece de 3 ani, merge la gradinita si nu vrea sa "inteleaga" ca nu trebuie sa mai faca pe el.

De la extrema lui "eu te-am facut, eu te omor" s-a ajuns in ziua de azi la o atitudine diametral opusa dar nuu mai putin vicioasa, gen sa nu existe nici un fel de constrangeri, ca daca ii explici "intelege el".

Cum sa inteleaga un copil ORICE daca nu are experienta a ceea ce ii explici?
Sigur, o parte din lucruri le va accepta din perspectiva autoritatii tale ca parinte dar numai atat timp cat nu exista un factor serios care sa le puna la incercare, in rest, exact ca si ADULTII, daca nu vor, nu le convine sa faca ceva, nu fac, chiar daca stiu ca ceva e RAU dar le place, fac.

Cati adulti oare nu fumeaza, desi STIU ca le afecteaza grav sanatatea? Ii poti lamuri cu vorba buna sa se lase? NU.
Si atunci de unde pretentii de genul asta la un copil?

[maria32]

În prealabil postat de AlinB

Serios, ce probleme poate sa faca de la faptul ca e constrans sa renunte la scutece?

enurezis nocturn pe la 10-11 ani.

În prealabil postat de AlinB

Chiar sunt curios ce ai face daca trece de 3 ani, merge la gradinita si nu vrea sa "inteleaga" ca nu trebuie sa mai faca pe el.

pai n-ai ce face ca nu ti-l primeste la gradi cu pampersi pe el. esti nevoit sa-l tii acasa te priveste cum. sau sa-l dai la particulara, daca ai bani.

În prealabil postat de AlinB

De la extrema lui "eu te-am facut, eu te omor" s-a ajuns in ziua de azi la o atitudine diametral opusa dar nuu mai putin vicioasa, gen sa nu existe nici un fel de constrangeri, ca daca ii explici "intelege el".

chiar intelege. demonstrat. la mine cel putin da roade. rabdare sa fie. si constrangeri exista, dar una e sa fie reguli si alta impunere de vointa a adultului asupra copilului ca si cum acesta nu e fiinta umana cu drepturi la fel ca ale tale.

În prealabil postat de AlinB

Cum sa inteleaga un copil ORICE daca nu are experienta a ceea ce ii explici?
Sigur, o parte din lucruri le va accepta din perspectiva autoritatii tale ca parinte dar numai atat timp cat nu exista un factor serios care sa le puna la incercare, in rest, exact ca si ADULTII, daca nu vor, nu le convine sa faca ceva, nu fac, chiar daca stiu ca ceva e RAU dar le place, fac.

Cati adulti oare nu fumeaza, desi STIU ca le afecteaza grav sanatatea? Ii poti lamuri cu vorba buna sa se lase? NU.
Si atunci de unde pretentii de genul asta la un copil?

oare de ce tu nu vrei sa intelegi desi ai putea s-o faci? :)
si cu asta inchei subiectul parenting aici ca nu e asta subiectul topicului.

[Corinusha]

Eu sunt de acord cu maria in tot ce a zis;

Nu stiu altii cum sunt, dar mie personal nu mi-a placut nicioata sa ma simt un robot sau o sluga, sa ma controleze cineva, sa mi se interzica lucruri banale si altele asemenea; in consecinta eu voi incerca pe cat posibil sa nu-l pun si pe copilul meu in situatia asta; eu am fost controlata si mi s-au interzis lucruri; ei bne; le-am facut pe ascuns, iar de vorbit cu ai meu nu am facut-o niciodata pentru ca nu am avut incredere in ei; eram convina ca inainte sa ma ajute, ma vor critica, imi or tine morala si ma vor pedepsi. Asa ca am preferat a imi rezolv singura problemele, chiar si cand era vorba ca mi-a fost pusa viata in pericol. Nu am zis parintilor nimic; m-am descurcat singura. Insa regret ca nu au fost acolo sa ma sustin si sa ma ajute, ca nu am putut vorbi nimic cu ei, ca sareau imediat cu morala si judecata; ca "ce ti tu? sti o copila; noi am trecut prin viata si tim mai bine".
Nu, nu...n-o sa repet istoria; n-o sa risc sa ajunga copiii mei ca abia sa astepte sa plece de-acasa, numai a nu le mai controlez viata si actiunile. Si, cum zice si mria, cine sunt eu sa controlez pe cineva? Mi-a dat cineva dreptul asta?!
Una e sa ii explic copilului ceva si sa ii ofer exemple si sa ii arat una-alta si alta e sa imi oblig copilul sa faca voia mea (doarpentru ca ii sunt parinte nu am dreptul asta).

Daca e sa mai discutam de parenting & stuff, rog deschiderea unui topic; aici suntem total pe langa.

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

Eu sunt de acord cu maria in tot ce a zis;
Nu stiu altii cum sunt, dar mie personal nu mi-a placut nicioata sa ma simt un robot sau o sluga, sa ma controleze cineva, sa mi se interzica lucruri banale si altele asemenea; in consecinta eu voi incerca pe cat posibil sa nu-l pun si pe copilul meu in situatia asta; eu am fost controlata si mi s-au interzis lucruri; ei bne; le-am facut pe ascuns, iar de vorbit cu ai meu nu am facut-o niciodata pentru ca nu am avut incredere in ei; eram convina ca inainte sa ma ajute, ma vor critica, imi or tine morala si ma vor pedepsi.

Asta e doar cealalta extrema.
Si orice s-ar zice, o extrema nu e solutia pentru cealalta.

Sigur ca tu poti sa ii explici, dar s-ar putea sa nu vrea sa inteleaga sau sa se increada in explicatiile tale, atunci tu ce ai sa faci?

Daca iti ignora sfaturile si greseste, n-ai sa-l pedepsesti? N-ai sa ii aplici interdictii?

[maria32]

În prealabil postat de AlinB

Asta e doar cealalta extrema.
Si orice s-ar zice, o extrema nu e solutia pentru cealalta.

Sigur ca tu poti sa ii explici, dar s-ar putea sa nu vrea sa inteleaga sau sa se increada in explicatiile tale, atunci tu ce ai sa faci?

Daca iti ignora sfaturile si greseste, n-ai sa-l pedepsesti? N-ai sa ii aplici interdictii?

Daca-l pedepsesti sau ii aplici interdictii nu faci altceva decat sa-l indepartezi de tine, sa creasca crezand ca viata e grea, lumea urata si daca nici la parinti nu gaseste intelegere si acceptare ptr greseli unde gaseste?
Nu e vorba de extreme Alin. E vorba sa-i urmam Lui Hristos si in parenting ca si in toate. Domnul te pedepseste cand gresesti? Iti interzice? Duhovnicul asta face cu tine cand gresesti? Sau iti explica si te sfatuieste iar si iar si iar?
Cred ca tu confunzi parentingul fara pedepse si interdictii cu cel fara reguli. Ori nu e asa. Exista reguli si le explici, dar nu le impui. E o maaaare diferenta.
Copiii nu se nasc rai si rauvoitori. Nu exista ca nu vrea sa inteleaga, daca nu o face inseamna ca inca nu e pregatit pentru asta.
De cele mai multe ori parintii percep asa doar ptr ca ei nu au rabdare sa inteleaga ca cel mic nu e pregatit. De ex, problema cu pampersii? De ce ne straduim sa-i facem sa renunte la ei asa devreme? Ptr ca e un efort financiar ptr noi? De acord. Dar nu e vina copilului ca nu avem noi bani.
De ce sa invete sa se joace cuminte sau sa nu ne bata la cap sa ne jucam cu ei? E vina lui ca noi nu avem timp pentru ei? De ce sa nu ceara diverse? E vina lui ca noi nu le putem oferi? NU! Nu el a cerut sa fie adus pe lume si nu e vina lui ca tu esti obosit, stresat, ai alte probleme. El isi cere drepturile lui si e de datoria ta sa faci absolut orice sacrificiu ptr copilul pe care l-ai adus pe lume. Din momentul in care faci un copil trebuie sa-ti asumi ca viata nu va mai fi la fel si nu poti sa mai stai seara la seriale tv sau la jocuri pe calculator, nu-ti mai iei tie tot ce-ti doresti, nu iti mai faci programul cum vrei si-l supui pe copil la programul tau ci invers.

[maria32]

În prealabil postat de Corinusha

Daca e sa mai discutam de parenting & stuff, rog deschiderea unui topic; aici suntem total pe langa.

de acord. chiar mi-as dori un topic despre tema parenting crestin - ortodox. Am niste carti f utile de recomandat.

[AlinB]

În prealabil postat de maria32

enurezis nocturn pe la 10-11 ani.

Haha, hai sa fim seriosi.
Toti copiii pot trece prin episoade din astea si chiar mai devreme.
Un studiu de specialitate, nu din reviste pentru femei, poti sa citezi?

Ce lovitura lunga domnule, s-au gasit cauzele si la asta, nu stiau pe cine sa dea vina si s-a gasit, faptul ca au scapat de scutece inainte de 6 ani. Pentru ca acolo se poate ajunge fara nici un fel de constrangere, uite:

INCREDIBIL - Adolescentii englezi poarta scutece la scoala!
http://www.angliamea.ro/articole/sti...la_scoala.html

Cum se poate intampla asa ceva intr-o societate civilizata? In urma unei anchete a celor de la Sky News, a iesit la iveala faptul ca sute de elevi perfect sanatosi din Marea Britanie, nu stiu sa foloseasca toaleta sau sa manance cu furculita si cutitul. Rezultatele obtinute in urma sondajului au socat intreaga lume.

Cercetarea celor de la Sky News a fost realizata cu ajutorul reprezentantilor de la Fundatia Nationala pentru Cercetare in Educatie. Acestia au intervievat sute de directori, profesori si invatatori din scoli renumite, care s-au intalnit in mod real cu astfel de cazuri.
Directorul adjunct al unei scoli vestite din Dover, doamna Anne-Marie Middleton, a declarat ca a intalnit cazuri in care chiar adolescenti de 14, 15 ani fara probleme medicale, aveau probleme in a folosi toaleta, cutitul si furculita.

La sondaj au participat 602 profesori de scoala primara, si 561 de profesori de scoala generala

Suprinzator, 1 din 10 directori de scoala au declarat ca in anul 2013, cel putin un elev cu varsta intre 5 si 7 ani a mers la scoala in scutece.
Mai mult de 1 din 20 de directori dintre cei intervievati, au declarat ca cel putin un elev cu varsta intre 7 si 11 ani a purtat scutece la scoala.
Se pare ca cei mai multi copii care ajung in astfel de situatii, provin din familii defavorizate sau din familii in care ambii parinti lucreaza foarte mult si nu se ocupa de problemele copiilor.

Situatia este ingrijoratoare si a devenit un fenomen in Marea Britanie.

chiar intelege. demonstrat. la mine cel putin da roade. rabdare sa fie. si constrangeri exista, dar una e sa fie reguli si alta impunere de vointa a adultului asupra copilului ca si cum acesta nu e fiinta umana cu drepturi la fel ca ale tale.

Tu esti fiinta umana, da sau nu? Ai sau nu drepturi, da sau nu?
Constrangerile care le ai in viata cum sunt?

[maria32]

În prealabil postat de AlinB

Haha, hai sa fim seriosi.
Toti copiii pot trece prin episoade din astea si chiar mai devreme.
Un studiu de specialitate, nu din reviste pentru femei, poti sa citezi?

Ce lovitura lunga domnule, s-au gasit cauzele si la asta, nu stiau pe cine sa dea vina si s-a gasit, faptul ca au scapat de scutece inainte de 6 ani. Pentru ca acolo se poate ajunge fara nici un fel de constrangere, uite:

INCREDIBIL - Adolescentii englezi poarta scutece la scoala!
http://www.angliamea.ro/articole/sti...la_scoala.html


Tu esti fiinta umana, da sau nu? Ai sau nu drepturi, da sau nu?
Constrangerile care le ai in viata cum sunt?

Ca se poate ajunge e una si ca se si ajunge e alta.
Chiar tu ai subliniat faptul ca acei copii din Marea Britanie provin din familii cu probleme sau ai caror parinti nu s-au ocupat de ei. Iar eu sustin exact contrariul, ca trebuie sa aloci cat mai mult timp copilului tau, sa te ocupi de el si sa-l inveti. Am si scris mai sus ca al meu stie deja sa manance singur si cu lingura si cu furculita. Cutit ce-i drept inca nu i-am dat. Urmeaza dupa 3 ani.
Nu am nevoie de studii sincer caci vad zilnic cate un nou pici care cere singur la olita, dupa ce a trecut de 2 ani. Avem vreo 15 prieteni mici de aceeasi varsta. Niciunul fortat sau pus pe olita mai devreme de 2 ani. In ultimele 2 luni, 5 dintre ei au cerut singuri olita. Ce zici de asta?

Da, sunt fiinta umana. Am drepturi. Constrangerile pe care le am in viata sunt ceva de care mi-as dori sa scap.

[adelina02]

Ei na, face probleme :)).
Un copil la 2-3 ani inca nu discerce ce e rau si ce e bun. Nu va avea initiativa proprie de a face la olita. Si nu zice nimeni sa il iei cu forta, ci se poate cu vorba buna, sub forma de joaca. De ce nu incerci sa te pui tu pe toaleta, iar el pe olita si sa ii explici ceea ce trebuie sa faca? Sau intra putin in lumea lui fantastica si pui jucariile, spunandu-i ca ele urineaza la olita si tendinta va fi sa le imite.... e o idee testata deja :). E nevoie si de putina implicare din partea parintilor...
Nu se poate merge pe principiul ,,lasa ca e mic, va intelege el". Il lasi acum, maine, poimaine si uite asa il scapi de sub control in viitor.