Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Nu scăunelului (pe care-i sprijineau picioarele regii stând pe tron) trebuie să ne închinăm, ci Domnului Dumnezeului nostru!

Frăţior, contrazici Biblia ?
În Biblie spune clar: să ne închinăm aşternutului picioarelor Lui, că sfânt este.
Da, ne închinăm lui Dumnezeu, dar spune să ne închinăm şi aşternutului picioarelor Lui, că sfânt este. Ce facem, ignorăm versetul ăsta ?
Păi dacă voi ignoraţi singura voastră sursă pe care vă întemeiaţi "creştinismul", e îngrozitor... Veniţi de nică'ieri şi mergeţi spre nică'ieri.
Deci aşternutul ăla pe care îşi ţine Dumnezeu picioarele Lui, e sfânt aşternutul ăla. Şi Biblia spune să ne închinăm lui, aşternutului. De aia ne închinăm aşternutului.

O luăm în stil sectar, numai Biblia. Disecăm Biblia. Nu mă deranjează. Doar că eu am har şi voi nu aveţi. Eu mă închin Domnului Dumnezeu, iar voi vă închinaţi la hristoşi mincinoşi, hristoşi-draci, sau hristoşi-demoni, care imită pe Hristos, dar vă ţin legaţii departe de El. Şi o să vă biruiesc de fiecare dată. Cu propriile voastre arme.
Revin.
Exegeza pe text deschis, are mai adânci repercursiuni:
De ce să ne închinăm aşternutului picioarelor Lui? Că este sfânt aşternutul ăla. Şi Biblia spune că trebuie să ne închinăm, fiindcă e sfânt aşternutul.
Deci, repet: de ce să ne închinăm aşternutului? Că-i sfânt aşternutul.
Adică suntem chemaţi să ne închinăm la orice este sfânt, oricărui lucru, obiect, entitate, care este sfânt sau sfântă.
De ce?
Păi nu de prost o spus El, Duhul Sfânt, lucrul ăsta, împăratului şi proorocului David.

Fiindcă ştie de mai înainte, toate miile de posibilităţi ce se pot petrece cu omenirea, deci şi posibilitatea în libertatea omului de a alege ereziile şi a cădea în hăuri de iad în interiorul omului, deci venirii vremurilor când vor fi eresurile neo-protestante.
Deci de ce să ne închinăm sfinţeniei, ce şi cine este sfinţenia?
Dumnezeu Însuşi. Dumnezeu ne învaţă să ne închinăm lui. Spune Sfântul Apostol Pavel: "Duhul Sfânt se roagă în noi cu suspine negrăite." (Romani 8, 26)
Fiindcă în sfinţenie, este Dumnezeu. Nu există sfinţenie fără Dumnezeu. Nu există sfinţenie separată. Cum nu eistă sfinţii de pe pământ, fără sfinţii din ceruri. Nu sunt separaţi. Sunt în comuniune. Sunt vii şi unii şi alţii.
Deci numai Dumnezeu este Cel care dă sfinţenia, şi cât timp sfinţenia există şi nu-i întinată, atâta timp Dumnezeu, este şi stă acolo, gingaş, suav, smerit, tăcut, tăindu-şi propria Lui voia, de fiecare dată, ca să putem să învăţăm noi să ajungem la El, mai uşor.

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Studiind versetul în context, aa cum normal se procedează în analiza textului, vedem că structura frumoasă si complexă a Psalmului (....) să ne închinăm Domnului, iar nu unui scăunel - chiar aurit de ar fi (asemenea icoanelor).

Serios?
Şi când Hristos spune: "iubiţi pe vrăjmaşii voştri" sau "iubiţi-vă unul pe altul", atunci tot contexte căutăm ?
Deci tâlcuirea Sfintei Scripturi, în unele locuri trebuie văzut contextul, dar în altele e limpede, se înţelege fără context.

Când spune să ne închinăm aşternutului picioarelor Lui, aşa facem, nu? Că nu suntem mai deştepţi ca Biblia, ca Duhul Sfânt. Scrie în Biblie? Scrie. Cine vrea face, cine nu, e alegerea lui, suportă consecinţele, adică iadul, dacă-l prinde moartea în erezie.

Iar cu scăunelele pe care stă Dumnezeu, de care vorbeşti, şti ce vorbeşti?
Ştim deja din Biblie că există nu doar îngeri, ci şi arhangheli, serafimi, heruvimi.
Dar Duhul Sfânt, a revelat Sfântului Părinte Dionisie Areopagitul, în scrierea sa, Ierarhiile Cereşti, că sunt 9 ierarhii cereşti, cunoscute şi revelate omului: îngeri, arhangheli, serafimi, heruvimi, începătorii, stăpânii, puteri, domnii şi scaune.
Deci sunt şi scaune, acuma nu spune ce rol are fiecare, dar Duhul Sfânt i le-a revelat că ele există.
Nu ştim dacă Dumnezeu stă pe acele scaune, sau nu.
La Daniel, capitolul 7, stă scris că Dumnezeu Tatăl S-a revelat proorocului Daniel, ca fiind bătrân, cu barbă albă şi păr lung alb, stând pe un tron (scaun), dar nu ştim ce fel de scaun era acela, era obiect sau persoană, ierarhie.

Dar ce ştim e că există ierarhie, şi trebuie să existe, fiindcă:
"Fără de nici o îndoială, cel mai mic ia binecuvântare de la cel mai mare." - Evrei 7, 7.
Când iei binecuvântare, apleci capul, te închini sfinţeniei, nu? Săruţi mâna care te binecuvintează, că ţi-a dat sfinţenie, te-a sfinţit. Adică ţi-a dat har şi început bun în lucrurile bune ce le vei săvârşi.

Şi dacă un arhanghel, Gabriel, se închină Preacuratei, cine-i mai mare, un om sau un înger? Cu atât mai mult arhanghel?
Sigur că îngerul e mai mare. Că spune:
"Micşoratu-l-ai pe dânsul cu puţin faţă de îngeri, cu mărire şi cu cinste l-ai încununat pe el." - Psalmul 8, 5.
Şi cel care-i mai mare decât oamenii, îngerul, şi arhanghelii, şi mai mari decât oamenii, se închină unei femei, adică Împărătesei Universului, şi Maica Creatorului, pururea fecioară Maria, eu de ce să nu mă închin unui înger ?
În toţi îngerii este Duhul Sfânt, deci mă închin Duhului Sfânt, în duh şi adevăr, ştiind cu adevărat că în acel înger, este Duhul Sfânt.

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Închinarea la obiecte este idolatrie, nu mai îndemnai cretinii să facă aa ceva, vă rog eu frumos!

Aşa este, închinarea la obiecte, este idolatrie.

Dar închinarea la obiectele în care este Duhul Sfânt, e imposibil să fie idolatrie. Serafimii de pe chivotul legii, sunt chipuri cioplite, sunt idoli ? Nu, categoric.

Se închinau oamenii, Chivotului Legii? Da, am dovedit deja. De ce? Fiindcă nu Chivotului Legii, ci lui Dumnezeu care este în Chivotul Legii. Dar nu lui Dumnezeu din aer, fără Chivotul Legii.
Însuşi Dumnezeu spune că vorbea din acei serafimi de aur.

Apoi, oare nu se închinau Şarpelui de Aramă, în pustiu? Păi ia bagă-te întro cameră de vreo 10 metri, cu vreo 3000 de şerpi veninoşi în ea şi Dumnezeu îţi spune printrun om îndumnezeit (un prooroc adică), un preot oarecare de la o parohie, care-a ajuns la îndumnezeire, înainte să intri în cameră, că oricine e muşcat de şerpi, numai dacă se uită la Şarpele de Aramă din mijlocul camerei cu şerpi, se va vindeca.
Deci în timp ce şerpii te muşcă, tu stai în poziţie de drepţi, cu ochii la şarpele de aramă?
Ştii ce durere provoacă muşcătura de şarpe?
N-ai cum să stai drepţi, trebuie să te închini, vrei nu vrei.
Ştii câte tipuri de venin există la şerpi şi ştii că fiecare are alt efect? Unele paralizează, altele îţi consumă pielea şi carnea ca un acid, altele merg direct la inimă şi o opresc şi cel muşcat moare în câteva minute?

Deci suferind durerile acelea, de la mai mulţi şerpi care te muşcă, nu te închini oare, şarpelui de aramă, mai ales că ştii că Dumnezeu Duhul Sfânt, stă în acel obiect?

De ce nu s-a rugat Moise, pur şi simplu, să-i vindece Dumnezeu, fără să mai fie nevoie de şarpele de aramă?

Vezi cât de înşelate de draci, sunt ereziile neo-protestante ?

Sau prosoapele şi şorţurile care le-a folosit Sfântul Apostol Pavel, obiecte, nu? Obiecte în care era Duhul Sfânt! Oare după ce oamenii se vindecau de boli grave şi de posedări demonice, crezi că de bucurie nu se închinau acelor şorţuri şi prosoape şi nu le sărutau?
Crezi că ei spuneau că prosoapele i-a vindecat? Nu, ci Dumnezeu.
Crezi că ei nu ştiau că Dumnezeu i-a vindecat prin acele prosoape?

De ce nu se vindecau fără acele prosoape şi şorţuri şi ştergare, folosite de Pavel? Aşa, se rugau pur şi simplu şi se vindecau, nu?
Sau de ce doar de prosoapele acelea care le-a folosit Pavel? De ce nu şi altele? Că doar a hirotonit episcopi, preoţi şi diaconi, Sfântul Apostol Pavel, că aşa se făcea înainte să plece din comunitatea de creştini nou înfiinţată, lăsa acolo minim un episcop, un preot şi un diacon, ierarhia de binecuvântare.
Deci, de ce expres ale lui Pavel, prosoape, pline de transpiraţie ?

Obiectele în care este Duhul Sfânt, făcătoare de minuni, acelea NU SUNT idoli, NU SUNT chip cioplit, ci sunt VIAŢĂ, MÂNTUIRE, iar cine respinge această învăţătură, nu doar că nu ascultă şi nu respectă Biblia, dar nu se va mântui.

Toţi neo-protestanţii, sunt afoni biblici, sau analfabeţi biblici.

Nu cunoaşteţi Biblia, măi fraţilor. Voi nu aveţi Sfinţi Părinţi, nu citiţi decât Biblia. Şi nici pe asta n-o cunoaşteţi. Îngrozitor.

Veniţi Acasă, la creştinismul cel adevărat, viu şi mântuitor, veniţi la Biserica lui Hristos, ce-a Una, singura care aduce şi oferă omului mântuirea: Sfânta Ortodoxie.
Altfel, vă va prinde moartea înafara Bisericii, şi nu vă veţi mântui.

Hristos a înviat !

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

De ce nu se vindecau fără acele prosoape şi şorţuri şi ştergare, folosite de Pavel?

Unde scrie în Biblie că nu se vindecau decât aceia care se atingeau de prosoape ?

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Toţi neo-protestanţii, sunt afoni biblici, sau analfabeţi biblici.

Se pare că şi tu, în rând cu ei.

:))))))))))))))))))))))

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

Igore, unde scrie în Biblie că oamenii se închinau prosoapelor ? Sau toiegelor ?

Ai citit topicul?
Am spus deja ce era înăuntrul Chivotului Legii, 3 obiecte, printre care Toiagul lui Aaron, şi am dovedit deja că se închinau Chivotului Legii, adică Domnului ce era în Chivot, şi în serafimii de pe capac, deci şi celor 3 obiecte ce erau în chivotul legii, iar unul e toiagul.
Fi mai atent, te rog.

În prealabil postat de GMihai

Unde scrie în Biblie că nu se vindecau decât aceia care se atingeau de prosoape ?

Pentru că dacă s-ar fi vindecat şi fără prosoape, şi fără umbrele Apostolilor şi fără obiecte, nu mai era nevoie să se menţioneze de ele şi vindecările care le făceau obiectele.
Orbul din naştere, întrebau evreii pe Iisus, de ce e orb din naştere? Pentru păcatele părinţilor lui? Hristos le spune: nu, ci ca să se cunoască slava şi puterea lui Dumnezeu.
La fel şi aceia, nu se vindecau de unii singuri, la rugăciunile lor personale, ci se vindecau doar când erau atinşi de prosoapele ce le-a folosit Pavel, ca să se arate slava lui Dumnezeu în Sfinţii Lui, ca să poate fi azi biruite eresurile, ca să se arate că şi azi, Dumnezeu vindecă prin Sfinţii lui şi obiectele folosite de ei.
Fiindcă e comuniune.
Dumnezeu nu vindecă pe cineva fiindcă acela se roagă. Niciodată asta. Ar fi egoism, mândrie că el poate ceva. Nu, Domnul vindecă numai dacă altcineva se roagă pentru el, şi este vindecat de rugăciunile altora. De aceea ne îndeamnă aşa insistent Duhul Sfânt, prin Pavel, să ne rugăm unii pentru alţii şi niciodată nu spune: rugaţi-vă pentru voi înşivă.
E mult de vorbit, dar în esenţă, se înţelege mesajul, Adevărul.
Rămâne să fie crezut, sau prin încăpăţinare şi mândrie, orice spun, voi aceia din afara ortodoxiei, dar şi câţiva ortodocşi, care nu-şi cunosc credinţa, tot nu credeţi, că o spun eu, şi nu vă place de stilul meu. E lupta voastră, eu îmi dau mereu toată silinţa să vă explic şi să vă arăt adevărul, care e doar în Ortodoxie, fie că vreţi să credeţi sau nu, dar o să vedeţi cu ochii voştri, toţi cei care vă îndoiţi sau nu credeţi.

În prealabil postat de GMihai

Se pare că şi tu, în rând cu ei.

Da, eu recunosc că sunt afon biblic şi analfabet biblic. Nu cunosc Biblia, mă ajut de un program pe comp, să găsesc mai repede versetele. Îmi amintesc în minte doar fragmente din verset, dar niciodată de unde e versetul. Şi cu programul găsesc locaţia versetului.
Sunt vai şi amar.
Doar un om mândru, nu recunoaşte cât de vai şi amar e.

În prealabil postat de Grand Moff Hadrianus

Dupa igor, cred ca (...) era adecvata la mass (...). :))))))))))))))))))))))
Insa nu e clar cum ar fi putut (...).

Mă gândeam să(...)

Editare mai târziu (later edit) : a fost o comparaţie foarte urâtă, Adriane. Dar noi creştinii ne acoperim şi ne purtăm neputinţele unii altora. Numai să ai grijă ce fel de creştin eşti. Şi mai ales dacă eşti creştin, sau eretic. Şi să-i iubeşti şi pe eretici, ca pe tine însuţi.

Iartă-mă şi bucură-te-n Domnul.

[AlinB]

Intr-adevar, ironia tov. Adriana a fost complet gratuita si stupida dar cred ca a inteles si singur chestia asta si a sters.

Asa ca Igorene, sterge si tu citatul.