ORTOREXIA - obsesia mâncatului sănătos

[sophia]

1. Exista discutii pe acest forum cum ca ar trebui sa traim fara hrana, apa si chiar fara a respira. Ca asa sustin unii prin carti.
La asta m-am referit undeva.

2. Imi este teama pentru ca aici de exemplu au inceput sa atace macelari, crescatori de animale la propriu, sa distruga magazine, aceia care sunt vegani extremisti.

3. Nu exista explicatii in scripturi de ce anumite alimente fac rau la credinta, sau te opresc din rugaciune. De ce daca mananci (moderat, normal) nu poti sa-ti traiesti credinta. Eu asta vreau sa inteleg si nu este explicat.
De ce daca beau o cana cu lapte sau mananc un ou nu mai sunt bun credincios si nu mai pot sa ma rog.

Nici medicii sau oamenii de stiinta nu explica suficient sau explica contradictoriu legatura dintre alimentatie si boli.

Daca sariti asa si sunteti grozavi, de ce nu veniti cu exemple lamuritoare, cu surse.
Eu am raspuns din observatiile mele practice, la articolul pus de Mirela.
Voi aveti ceva de spus la el, sau aveti treaba cu mine?

P.S. A nu se intelege gresit. Si eu postesc, in limitele mele, dar dintr-un anumit motiv (ma refer la credinta) si nu am dat in ortorexie.
Nu am inteles insa rostul profund al alegerii anumitor alimente in detrimentul altora si nici de ce unii se preocupa numai de post, ceea ce ajunge pana la urma la ortorexie.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

1. Exista discutii pe acest forum cum ca ar trebui sa traim fara hrana, apa si chiar fara a respira. Ca asa sustin unii prin carti.
La asta m-am referit undeva.

Serios, de unde ti-au venit prostiile astea?

În prealabil postat de sophia

3. Nu exista explicatii in scripturi de ce anumite alimente fac rau la credinta, sau te opresc din rugaciune. De ce daca mananci (moderat, normal) nu poti sa-ti traiesti credinta. Eu asta vreau sa inteleg si nu este explicat.
De ce daca beau o cana cu lapte sau mananc un ou nu mai sunt bun credincios si nu mai pot sa ma rog.

Daca perioada respectiva se mai numeste si Postul Mare, atunci da, ai o problema.
Orice om normal ar trebui sa poata sa manince vegan o luna si jumatate fara probleme, cine nu poate are mai degraba o patima legata de mancare.
Si de obicei nici o patima nu vine singura.
Postul este tocmai partea a acestei solutii.

Cum definesti tu "a fi bun credincios"?
Sigur ca poti sa te rogi, si budhistii se roaga si postesc chiar mai cu sport decat tine.
Si totusi, credinta lor nu e mantuitoare.

[sophia]

Tu chiar nu-ti amintesti sau te prefaci doar?
Nu vroiam sa afisez aici detalii, dar ma rog:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=7835

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17805

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17987

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17874

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=16558&page=2

Si mai sunt...

In rest vorbim in paralel.
Nu inteleg ce vrei sa spui...
Si o corectie - orice om sanatos...

Si subiectul era si el altul...

[Florin-Ionut]

Discernămîntul alimentar a ajuns să fie considerat o dereglare, al cărei nume e alcătuit din termeni grecești forțați ca să sune mai doct.

Am sesizat că Hristos nu insistă în predicile Sale cînd le transmite oamenilor informații extraordinar de importante. Cine are urechi de auzit aude, fiecare e înzestrat cu raționament și libertate.

Așa că fraților, fiecare face ce vrea pentru sine și pentru familia lui. Problema e că unde nu-i cap vai de picioare. Nu durează mult de cînd te lovești pînă începe să doară.

Să nu te mire că în curând creştinismul va ajunge să fie considerat o dereglare.

În interviul respectiv sunt câteva afirmaţii peste care nu pot să trec:

orice este în natură şi orice este pe piaţă este sănătos

Afirmaţie făcută cică de un medic nutriţionist.

Oamenii trebuie să ştie că nu există un anumit produs care funcţionează pe post de medicament.

Adică, important este să funcţioneze sistemul farmaceutic, sănătatea oamenilor chiar nu mai contează. Dacă noi ne-am transforma mâncarea în medicament (preventiv), noi practic nu am mai avea nevoie de medicamente sau, oricum, foarte rar. Şi sunt foarte multe plante care funcţionează pe post de medicament sau din care se fac medicamente.

Oamenii simpli şi cu bun simţ de la ţară nu se vor întreba niciodată nici ce fiţă mănâncă mâine, nici ce cumpărături să facă. Ei mănâncă ce au în bătătură şi asta nă relaţia firească faţă de mâncare.

Exemplul ăsta se potriveşte ca nuca-n perete. Omul de la ţară ştie cam ce mânâncă (mă refer la producţia proprie), ar fi culmea să-şi pună asemenea probleme. Dar pe mine, care mănânc de la alimentară sau chiar şi de la oamenii de la ţară, ar trebui să mă preocupe ceea ce mănânc. Însă, din câte am observat, în teren lucrurile stau altfel. Oamenii de la ţară sunt tot mai atraşi de produsele mai ieftine şi bine ambalate. Şi nu prea mai există sat fără un magazin mixt. Sunt mulţi ţărani care au început să fie comozi, în schimb tot mai mulţi oameni de la oraş preferă munca de la ţară sătui de atâtea chimicale.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

Oamenii de la ţară sunt tot mai atraşi de produsele mai ieftine şi bine ambalate. Şi nu prea mai există sat fără un magazin mixt. Sunt mulţi ţărani care au început să fie comozi, în schimb tot mai mulţi oameni de la oraş preferă munca de la ţară sătui de atâtea chimicale.

Eu cumpăr de la piață și văd ce mănîncă piețarii. Lîngă fiecare piață este un junkshop sau mai multe de fapt, de unde iese fumul gros. Rar cîte un țăran care scoate ciorba adusă de-acasă.

Și cînd le spun că nucile ”mucegăite” cauzează cancer și că ei se fac vinovați dacă nu aruncă miezul rău - se uită mirați sau ironici la mine.

Iar dacă o văd pe fiică-mea că mănîncă morcovi, castraveți sau broccoli crud acolo pe loc, se crucesc.

Ce să mai zic de clasicul încăpățînații care împrăștie bomboane copiilor în biserică după ce s-au împărtășit. De ani de zile le spun că nu ne trebuie dulciuri, dar ei insistă deși chiar fiică-mea îi refuză. Cu cît trece mai mult timp în prezența răului, cu atît creierul spălat nu are șanse de mîntuire.

[Mihailc]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu cumpăr de la piață și văd ce mănîncă piețarii. Lîngă fiecare piață este un junkshop sau mai multe de fapt, de unde iese fumul gros. Rar cîte un țăran care scoate ciorba adusă de-acasă.

Și cînd le spun că nucile ”mucegăite” cauzează cancer și că ei se fac vinovați dacă nu aruncă miezul rău - se uită mirați sau ironici la mine.

Iar dacă o văd pe fiică-mea că mănîncă morcovi, castraveți sau broccoli crud acolo pe loc, se crucesc.

Ce să mai zic de clasicul încăpățînații care împrăștie bomboane copiilor în biserică după ce s-au împărtășit. De ani de zile le spun că nu ne trebuie dulciuri, dar ei insistă deși chiar fiică-mea îi refuză. Cu cît trece mai mult timp în prezența răului, cu atît creierul spălat nu are șanse de mîntuire.

Dacă tot căutai erori de logică, uite una de toată frumuseţea în finalul textului tău. Se numeşte "extrapolare forţată". Pornind de la premisa că tu ai găsit piatra filozofală a alimentaţiei corecte şi ceilalţi rătăcesc în ignoranţă, tragi nişte concluzii cu consecinţe grave la scară metafizică.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce să mai zic de clasicul încăpățînații care împrăștie bomboane copiilor în biserică după ce s-au împărtășit. De ani de zile le spun că nu ne trebuie dulciuri, dar ei insistă deși chiar fiică-mea îi refuză. Cu cît trece mai mult timp în prezența răului, cu atît creierul spălat nu are șanse de mîntuire.

De cand a oferi unui copil ceva dulce poate trezi spaime sau refuzuri?!

R: Intr-o lume intoarsa cu susul in jos, nu e de mirare ca un gest nevinovat ajunge sa fie perceput gresit.

[sophia]

@antoniap si Florin

E vorba de a evita extremele. Exista si cale de mijloc. De ce trebuie sa fie totul extrem?

A manca sanatos nu inseamna nici postul negru (de nu stiu cate zeci de zile chiar), dar nici sa te imbuibi cu prea multa mancare, sau cu anumite produse.

Ar trebui definit mancatul sanatos totusi, drumul de mijloc.

Si asa cum scrie si in interviu, si organismul nostru ne spune ce ne face rau si ce dimpotriva de face bine si avem nevoie.
Si asta este diferit la fiecare.
Unuia ii fac rau lactele, altul are nevoie de ele. Altul ii face rau glutenul, altuia nu, altul ii fac rau alte lucruri.
Dar nu produsul in sine este rau, ci organismul omului are anumite probleme.

@ovidiu b.
N-am gasit contextul de unde ai scos frazele subliniate.
Depinde ce intelegi prin sanatos: daca te referi la produse bune organismului, sau la calitatea de "bio".

Sunt de acord cu ideea ca nici un aliment nu poate functiona ca medicament.
Poate ajuta la anumite lucruri, dar ca sa-l iei exclusiv ca medicament? Mai greu.
Si pentru unul poate sa fie intr-adevar util la o suferinta, dar altuia s-ar putea sa-i faca rau. Ex. usturoiul.

N-am inteles de ce dulcele, in anumite limite face rau oamenilor si copiilor in speta.
Este extrema de care vorbeam mai sus.
Si nu cred ca se poate face o analiza acum bazat pe ceea ce mananca taranii. Si ei stau toata ziua acolo si mananca si ei ce apuca.

Nu stiu, prea se generalizeaza. Trebuie vazut fiecare lucru in parte si ce anume si in ce cantitate face rau sau bine.

Mie Florin mi se pare in categoria ortorexie. Fara sa vreau sa-l jignesc. Dar prea este extrem si acum si copiii.

P.S. Mi-am adus aminte ca in tara exista mereu o fraza la televizor, sau la radiu. O formula publicitara cumva.
Nu mai stiu formularea exacta, dar am auzit-o des. E ceva ca trebuie sa evitam consumul de sare, zahar si grasimi.
Acum nu stiu daca se spune sa evitam de tot, sau doar excesul.
Ca daca ar trebui de tot, atunci nu stiu ce am mai manca. Si in paine se pune sare.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu cumpăr de la piață și văd ce mănîncă piețarii.

Majoritatea vânzătorilor din piaţă sunt samsari şi nu producători. Sunt vânzători care angajează băbuţe care să le vândă marfa. Produsele din piaţă nu îţi oferă nici o garanţie că ar fi şi sănătoase. Ai vreo certitudine că nu au fost tratate cu pesticide sau cu îngrăşăminte pe bază de azot? (nu mă refer la tratamentele minime de cele mai multe ori necesare, ci la cele produse doar în interes comercial)? Oricum, mă gândesc că nu cumperi de la primul care îţi iese în faţă cu produsul de care ai nevoie şi nu alegi produsele cele mai mari şi arătoase, ci pe cele care prezintă imperfecţiuni, potrivite ca marime şi care au chiar şi un vierme.

Până nu de mult timp şi eu eram convins că mănânc sănătos consumând multe produse din piaţă. "Întâmplător", am întrebat o băbuţă care avea răsaduri de roşii cum tratează de boli roşiile că eu, începător fiind, am folosit un anumit produs şi nu am obţinut nici un rezultat. Băbuţa îmi răspunde: Topsin mamaie, fiul meu în fiecare săptămână stropeşte roşiile cu Topsin şi aşa de frumoase sunt roşiile.

Pe scurt: tratamentele fitosanitare sunt de două feluri: de contact şi sistemice. Cele de contact au efect preventiv, nu tratează boala deja instalată în plantă, nu intră în plantă şi în urma unui tratament fructele se pot cosuma aproximativ după 3 zile (de exemplu Zeamă Bordeleză, Dithane, Bravo). Cele sistemice combat boala deja instalată, intră în plantă şi fructele pot fi consumate numai după 10-14 zile de la efectuarea tratamentului (de ex Topsin, Ridomil).

Din păcate interesul producătorului este profitul şi nu cât de sănătoase sunt produsele comercializate. Şi sunt mulţi care din neştiinţă aplică excesiv tratamente plantelor şi le culeg spre vânzare fără să ţină cont de restricţiile impuse tratament spre a fi consumate. Apoi sunt multe fructe de import care poartă eticheta "produs în România". Şi multe altele.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Iar dacă o văd pe fiică-mea că mănîncă morcovi, castraveți sau broccoli crud acolo pe loc, se crucesc.

Eu le-aş spăla înainte de a le consuma. A mânca din piaţă nu este egal cu a mânca sănătos.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce să mai zic de clasicul încăpățînații care împrăștie bomboane copiilor în biserică după ce s-au împărtășit. De ani de zile le spun că nu ne trebuie dulciuri, dar ei insistă deși chiar fiică-mea îi refuză. Cu cît trece mai mult timp în prezența răului, cu atît creierul spălat nu are șanse de mîntuire.

Răbdare. :) Ţine cont că sunt copii care au ajuns să mănânce pe ascuns dulciuri din cauza restricţiilor exagerate.
Să dea Domnul să ajungi să înţelegi că scopul vieţii noastre nu se reduce doar la mâncare. Din dragoste faţă de aproapele poţi face compromisuri...dragostea cu discernământ este mai presus de orice regulă sau literă a legii.

Sper să te ajute răspunsul părintelui Iustin: https://www.youtube.com/watch?v=gNZ-axmnZLA&t=1h22m20s