Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.10.2015, 19:52:34
The Willful One
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Tocmai ca deocamdata nu avem date stiintifice care sa contrazica ideea ca suntem centrul Universului.

Universul observabil este practic o sfera in jurul Pamantului :)

Cu mici imperfectiuni care rezulta din procesul de rotatie... dar ce mai conteaza acum cateva mii de km la atatia ani lumina..
Adica acum sustii geocentrismul? Ca nu inteleg. Geocentrismul imi pare o idee extrem de...ceva de genul: pasarile migratoare nu migreaza, ci se ascund in namolul lacurilor, si revin primavara. E cam cum zici copiilor de "adusul cu barza" ca explicatie pentru conceptie. (Nu e mai putin adevarat ca eu, din motive subiective, pe care le cunosti prea bine, nu suport ideea geocentrica). :))) Insa, daca trec peste pataniile personale cu ciudati si fanatici, tot imi evoca habotnicie, cultul prostiei sub masca smereniei, gnoseofobie, si ce mai vrei tu. Adica latratul ateilor militanti si altor specimene la curul imaginatei de ei zeita a cunoasterii, dar cu semn opus: ignoranta ca virtute. Sincer, nici daca mantuirea mea ar depinde de credinta ca Pamantul e fix, stabil, in centru, etc., tot nu as crede-o, si nici chiar daca ar fi articol explicit de credinta in catehism (ultima idee prin absurd). Din doua motive: primo, exista mai multe dovezi stiintifice ca Pamantul NU e centrul sistemului solar local, cu atat mai putin al galaxiei sau universului; secundo, ideea imi inspira tamaie, figurat vorbind, si, mai rau, o atmosfera de "capul plecat" Middle Ages-style. Greu de suportat asa o aiureala mistica. Brrrrrrr!...

Last edited by The Willful One; 08.10.2015 at 20:16:40.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.10.2015, 20:36:59
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de The Willful One Vezi mesajul
Adica acum sustii geocentrismul? Ca nu inteleg. Geocentrismul imi pare o idee extrem de...ceva de genul: pasarile migratoare nu migreaza, ci se ascund in namolul lacurilor, si revin primavara. E cam cum zici copiilor de "adusul cu barza" ca explicatie pentru conceptie. (Nu e mai putin adevarat ca eu, din motive subiective, pe care le cunosti prea bine, nu suport ideea geocentrica). :))) Insa, daca trec peste pataniile personale cu ciudati si fanatici, tot imi evoca habotnicie, cultul prostiei sub masca smereniei, gnoseofobie, si ce mai vrei tu. Adica latratul ateilor militanti si altor specimene la curul imaginatei de ei zeita a cunoasterii, dar cu semn opus: ignoranta ca virtute. Sincer, nici daca mantuirea mea ar depinde de credinta ca Pamantul e fix, stabil, in centru, etc., tot nu as crede-o, si nici chiar daca ar fi articol explicit de credinta in catehism (ultima idee prin absurd). Din doua motive: primo, exista mai multe dovezi stiintifice ca Pamantul NU e centrul sistemului solar local, cu atat mai putin al galaxiei sau universului; secundo, ideea imi inspira tamaie, figurat vorbind, si, mai rau, o atmosfera de "capul plecat" Middle Ages-style. Greu de suportat asa o aiureala mistica. Brrrrrrr!...
In primul rand vorbea despre universul observabil si asta este un fapt - universul observabil este o sfera cu pamantul in centru.
In al doilea rand nu reiese de nicaieri ca daca un punct nu este in centrul unui sistem mai mic atunci nu poate fi nici in centrul unui sistem mai mare. Asta ar functiona doar in situatia in care am vorbi despre cercuri concentrice.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.10.2015, 22:00:55
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
In primul rand vorbea despre universul observabil si asta este un fapt - universul observabil este o sfera cu pamantul in centru.
In al doilea rand nu reiese de nicaieri ca daca un punct nu este in centrul unui sistem mai mic atunci nu poate fi nici in centrul unui sistem mai mare. Asta ar functiona doar in situatia in care am vorbi despre cercuri concentrice.
In opinia mea, problema centrismului planetei Terra (geometric) la nivelul Universului nu are o relevanta majora spirituala.

Este limpede ca la nivelul unor structuri mai mici - gen sistem solar sau galaxie nu se poate afirma ca se afla in centrul acestora.

Pentru a stabili centricitatea la nivelul intregului Univers, acesta ar trebui sa aiba o anumita forma.

Insa, evident ca Universul nu are o forma, pentru ca spatiul este nemarginit. Nu se pot trasa granite pentru a identifica o anume forma geometrica 3D.

In consecinta, la aceasta scara infinita orice afirmatie cu privire la o pozitie anume a Pamantului este lipsita de sens.

---

Ceea ce intradevar este crucial din punct de vedere spiritual este realizarea centricitatii perceptiei. Adica tot Universul se pliaza cognitiv in jurul subiectului.

Este o etapa necesara de parcurs in procesul de maturizare spirituala.

Fara aceasta intelegere si actualizare in fluxul experientelor nu putem realiza integrarea cognitiva, adunarea mintii in ea insasi, pentru a initia etapa contemplativa profunda.

Cea care ne duce in stadiul UNML (Union of No More Learning).

--------

Iuliu, Pamantul nu observa/percepe. Fiecare fiinta insa o face, in felul sau.

Sau din aceasta perspectiva orice punct este un centru pentru ca tot exteriorul se afla in jurul sau.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 09.10.2015 at 18:29:43.
Reply With Quote
Răspunde