Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.10.2015, 12:42:06
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Ce te împiedică să faci un test? Costă doar 25 de lei. Pentru teste complete e mult mai mult, undeva la 430 de lei.
Un test de 25 lei nu are nici o relevanta. Ce e aia, turbiditatea?
Plus, nu ma intereseaza chestiunea ca sa sponsorizez astfel de cercetari :)

Citat:
Adică pentru tine obținerea repetată a unui loc premiant în concursuri la care participă mii de mostre de apă din toată lumea este mai puțin plauzibil decît niște teste locale care se pot cumpăra ieftin.
Hai sa fim seriosi, insasi ideea de concurs de apa plata suna cel putin dubios.
Teste alea, daca sunt falsificate, atrag consecinte penale.
Nu si pentru premii care poate sunt cumparate.

Citat:
Păi nu prea induce. Cînd am depozitat 200 de litri de apă transformînd-o în aghiazmă mare, am băut-o pe toată în timp și pe măsură ce treceau săptămînile era tot mai greu de băut.
Pai da :)

Citat:
Am băut după filtre de 1000 de lei, dar și de 2000 de lei (cu vreo 8 tipuri de filtrare). Eu știam că apa trebuie să fie insipidă, or aia avea un gust de-mi venea s-o scuip afară. Oare de ce? Nu-mi spune că n-au fost schimbate, că la ăla de 2000 de lei era nou cînd am testat-o. Eu unul n-o să dau bani pe așa ceva, nici să mi le dai pe gratis nu-mi trebuie.
Depinde de sistemul de filtrare. Dupa osmoza ar trebui sa fie fara absolut nici un gust. Daca mai are alte sisteme dupa osmoza - poate alea erau problema.

Daca e doar micro/ultrafiltrare, aia nu elimina tot si daca ceea ce intra era deja groaznic la gust..

Sunt si tzepari care vand produse "made in china" fara nici un fel de certificari si atunci te trezesti si cu mai multe produse dubioase in apa.

Daca era asa teribil rezultatul, de ce nu au schimbat filtrul?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.10.2015, 13:20:09
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Depinde de sistemul de filtrare. Dupa osmoza ar trebui sa fie fara absolut nici un gust. Daca mai are alte sisteme dupa osmoza - poate alea erau problema.
Cu osmoza (inversa) e o problema, pentru ca elimina si un mare procent din mineralele necesare in apa (calciu, magneziu, etc.) De aceea unele filtre de osmoza au si un filtru de remineralizare, care introduce minerale in apa filtrata. Deci se obtine o apa distilata, care a apoi e remineralizata. Dar doar unele filtre de osmoza au si remineralizare. De aceea osmoza nu este recomandata la filtrarea apei de la robinet, doar in cazuri de poluare mai grava, cu nitriti, nitrati, etc.
Pentru apa obisnuita, care nu e poluata grav, se foloseste filtrul cu carbon, care nu elimina si metalele benefice.
P.S. Apa filtrata prin osmoza nu are gust bun daca nu e remineralizata. De altfel apa distilata se spune ca are un gust salciu (eu nu am baut).

Last edited by catalin2; 23.10.2015 at 13:23:38.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.10.2015, 13:39:51
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
P.S. Apa filtrata prin osmoza nu are gust bun daca nu e remineralizata. De altfel apa distilata se spune ca are un gust salciu (eu nu am baut).
Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Eu știam că apa trebuie să fie insipidă, or aia avea un gust de-mi venea s-o scuip afară. Oare de ce?
Hotarati-va. Ori trebuie sa fie insipida, ori trebuie sa aiba gust bun. Ca deja am chemat instalatorul.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.10.2015, 14:12:56
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cu osmoza (inversa) e o problema, pentru ca elimina si un mare procent din mineralele necesare in apa (calciu, magneziu, etc.) De aceea unele filtre de osmoza au si un filtru de remineralizare, care introduce minerale in apa filtrata. Deci se obtine o apa distilata, care a apoi e remineralizata. Dar doar unele filtre de osmoza au si remineralizare. De aceea osmoza nu este recomandata la filtrarea apei de la robinet, doar in cazuri de poluare mai grava, cu nitriti, nitrati, etc.
Pentru apa obisnuita, care nu e poluata grav, se foloseste filtrul cu carbon, care nu elimina si metalele benefice.
P.S. Apa filtrata prin osmoza nu are gust bun daca nu e remineralizata. De altfel apa distilata se spune ca are un gust salciu (eu nu am baut).
Am mentionat deja filtrul de remineralizare.
Fiecare si-l echipeaza cum crede de cuviinta.
Apa de oras e poluata oricum, prin tratamentele de "potabilizare".

Nu sa te omoare peste noapte - e cumva la fel ca fumatul.

Apa pura e insipida, nu are cum sa aiba "gust salciu" decat daca e contaminata microbiologic.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.10.2015, 14:10:45
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Daca e o apa atat de premiata, cum se face ca nu este nici un buletin de analiza pe site?
Cîteva date de pe eticheta sticlei de apă minerală naturală plată:

ANIONI mg/l

Fluoruri < 0,1
Cloruri < 3,5
Nitrați 2,1
Nitriți < 0,003
Sulfați 15,8
Reziduu sec la 180 de grade Celsius 269
PH la 20 de grade 7,29


CATIONI mg/l

Sodiu 1,76
Potasiu 0,57
Magneziu 7,7
Calciu 94,9

LAREX Raport de expertizare seria F nr. 006306/16.07.2012
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.10.2015, 14:13:22
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu exista nici un studiu relevant ca sfintirea apei ar induce o purificare chimica sau chiar microbiologica.
De asta poti sa te convingi si singur, ducand la laborator doua mostre de apa, inainte si dupa sfintire.
Eu as paria pe faptul ca nu sunt diferente notabile in concentratia sarurilor dizolvate in apa.
Microbiologic, f. posibil la fel.
De fapt sunt gresite ambele afirmatii. In primul rand exista un studiu stiintific, il stii si tu pentru ca am disctuat despre asta acum cativa ani. Tu ai sustinut ca aceea e o conspiratie a ziarelor, desi am gasit si institutul unde a fost facut, cercetatorul care a condus echipa. Mai mult, am gasit chiar si un protest al unei asociatii de atei din acel oras (Sankt Petersburg, cred), care erau nemultumiti ca institutul din acel oras a folosit fondurile publice pentur a face acel experiement. Si tu ai spus ca nu a existat acel experiment.
In al doilea rand, minunile si harul au influenta si asupra materiei. Am observat ca mai multe ori ca tu nu intelegi exact acest lucru. De exemplu in discutia despre fotografie, despre Impartasanie, etc. Cred ca toate aceste discutii in contradictoriu au la baza o neintelegere comuna, faptul ca harul actioneaza si asupra materiei. Uite un exemplu simplu: sfintele moaste. ca sa fie considerate sfinte moaste trebuie sa aiba niste caracterisitci, care sunt fizice (neputrezirea, miros specific, uscate, culoare caracteristica, etc.). Acestea se datoreaza harului. La fel, vindecarile miraculoase nu sunt doar ceva abstract, vindecarea ologului insemana ca acela s-a vindecat de o problema fizica, nu doar psihica sau sufleteasca.
Revenind la apa sfintita, daca nu are niciun efect fizic asupra apei, atunci care e deosebirea fata de o apa obisnuita? De ce catolicii pun sare, ca sa nu se strice? Acum gandeste-te si tu logic, de ce se strica apa obisnuita dupa un timp? Din cauza microorganismelor din ea. Inainte era obiceiul sa se puna o sticluta de apa sfintita cand se construia o casa, in unele zone. Scrie ca au gasit o astfel de sticluta ingropata cu 100 de ani in urma, apa fiind buna de baut. Fa acum legatura cu microorganismele.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.10.2015, 14:36:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
De fapt sunt gresite ambele afirmatii. In primul rand exista un studiu stiintific, il stii si tu pentru ca am disctuat despre asta acum cativa ani. Tu ai sustinut ca aceea e o conspiratie a ziarelor, desi am gasit si institutul unde a fost facut, cercetatorul care a condus echipa.
Eroare tde logica tipica.

https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias

Si eu pot sa zic ca este unul Catalin2 de pe forum crestin care in ascuns sacrifica pisici in cimitir ca ofranda diavolului.
Faptul ca toata lumea stie ca exista un Catalin2 pe forum crestin nu inseamna ca el sacrifica pisici in cimitir ca ofranda diavolului.

Citat:
Mai mult, am gasit chiar si un protest al unei asociatii de atei din acel oras (Sankt Petersburg, cred), care erau nemultumiti ca institutul din acel oras a folosit fondurile publice pentur a face acel experiement. Si tu ai spus ca nu a existat acel experiment.
Serioooos? Ia sa vedem, oare unde, tot intr-un tabloid rusesc, chiar langa stirea despre operatia de sani a cine stie carei vedere si a divortului alteia?

Citat:
In al doilea rand, minunile si harul au influenta si asupra materiei. Am observat ca mai multe ori ca tu nu intelegi exact acest lucru. De exemplu in discutia despre fotografie, despre Impartasanie, etc.
Am observat ca de cele mai multe ori scoti teorii SF din burta si vrei sa le vinzi pe post de ortodoxie autentica.
Crestin nu inseamna credul sau prost.

Citat:
Cred ca toate aceste discutii in contradictoriu au la baza o neintelegere comuna, faptul ca harul actioneaza si asupra materiei.
Asteptam de la tine buletinele de analiza de la apa dinainte de a fi transformata in aghiasma si dupa.
Ca restul, e vorbarie.

Nu ar fi mult, cu 1000 lei poti demonstra si tu o data in viata ca fanteziile tale au o baza reala.


Citat:
Scrie ca au gasit o astfel de sticluta ingropata cu 100 de ani in urma, apa fiind buna de baut. Fa acum legatura cu microorganismele.
Dupa 100 ani, orice bacterie care ar mai fi fost in apa respectiva, mai mult ca sigur e moarta.
Deci da, e posibil sa fie buna de baut.

Asta ca sa nu mai vorbim de alta eroare de logica, tipica pentru cei certati cu ea:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 23.10.2015 at 14:39:06.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.10.2015, 12:09:22
cocacoc cocacoc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.05.2010
Mesaje: 449
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Din cîte am înțeles, apa este pe locul 2 ca importanță pentru supraviețuire și pentru sănătate, după aer. Pe locul 3 este mîncarea.
Apa o gasesti in toate mancarurile. Ca un exemplu, cartofii prajiti au vreo 40% apa, adica 100 de grame de cartofi prajiti au in ei 40 grame de apa, laptele 85% apa, fructe legume de pe la vreo 80% in sus. In functie de ce mananci si cata activitate ai, nici nu trebuie sa mai bei apa .
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.10.2015, 12:23:44
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cocacoc Vezi mesajul
Apa o gasesti in toate mancarurile. Ca un exemplu, cartofii prajiti au vreo 40% apa, adica 100 de grame de cartofi prajiti au in ei 40 grame de apa, laptele 85% apa, fructe legume de pe la vreo 80% in sus. In functie de ce mananci si cata activitate ai, nici nu trebuie sa mai bei apa .
Apa e absolut necesară pentru digestie și nu numai. Doar dacă nu mănînci nimic vreo cîteva zile, nu trebuie să te hidratezi, dar cu toate astea apa e generată în ficat din resursele de grăsime ale organismului pentru că este nevoie de apă.

După ce mănînci ți se face sete, dacă nu mănînci nu ți-e sete (confirm din experiență).
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.10.2015, 12:34:55
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Apa e absolut necesară pentru digestie și nu numai. Doar dacă nu mănînci nimic vreo cîteva zile, nu trebuie să te hidratezi, dar cu toate astea apa e generată în ficat din resursele de grăsime ale organismului pentru că este nevoie de apă.

După ce mănînci ți se face sete, dacă nu mănînci nu ți-e sete (confirm din experiență).
Dintr-un kg de grasime nu produci apa nici pentru o zi.
Si nu slabesti 1kg pe zi - ar inseamna sa consumi 7000kcal, adica ceva gen, esti ciclist in turul Frantei.
Caz in care iti mai trebuie inca vreo 2-3 litri de apa aditionala.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde