Cuvantul parintelui Constantin Necula catre penticostali (Beius, Duminica Ortodoxiei

[DragosP]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Tu ... botezi?

Ar putea fără probleme.

Nu? Atunci pe loc repaus.

Continuaţi.

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Ok, am inteles n-ai inteles nimic, nu-i bai.

din nou...e parerea ta personala!

[DragosP]

Până când o ţineţi aşa?

În prealabil postat de DragosP

Ar putea fără probleme.
Continuaţi.

Vezi si restul. Laicii fac Prefacerea? Nu? Atunci sa ia o pauza de la atacat fete bisericesti.
Cand o exista administrarea Sacramentelor de catre mireni in ortodoxie, atunci poate dom' Raglean sa fie patriarh...in garajul casei dansului. Pana atunci, pe loc repaus, cum zisei mai sus.

[DragosP]

Eu am comentat unde a trebuit.
În rest, continuaţi.

P.S. Nici preoţii nu fac vreo prefacere anume.

În prealabil postat de DragosP

Eu am comentat unde a trebuit.
În rest, continuaţi.

P.S. Nici preoţii nu fac vreo prefacere anume.

Ai inteles tu. Ei au taina hirotoniei, eu, tu, sau Raglean nu.

[DragosP]

Păi n-am înţeles.
Vezi tu? Eu sunt inginer de formaţie şi-n meseria asta tre' să fii clar în ceea ce faci. Inclusiv în exprimare.

[crisstiann]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Raglene, nu mai il judeca. Nu ca iti zicem "fraieri" ca mine si Ovidiu, ci daca tii la mantuirea ta. Scurt pe doi: in mainile tale are loc Sf. Prefacere? Tu spovedesti, botezi? Nu? Atunci pe loc repaus. Or fi avand laicii de-a face cu administrarea sacramentelor la secta din Petru Voda, nu la ortodocsi.

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

… poate dom' Raglean sa fie patriarh...in garajul casei dansului. Pana atunci, pe loc repaus, cum zisei mai sus.

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Ai inteles tu. Ei au taina hirotoniei, eu, tu, sau Raglean nu.

-bai taica ba, in primul rand ne cunoastem de undeva sa-mi zici pe nume?
-nu il judec ,oricum articolul este scris de p Vulcanescu, care e preot si tine cont de pidalion,carma Bisericii si de sfintii parinti ,de care si noi trebuie sa tinem cont
-asa ca pe loc repaus tu cu atacul la persoana mea, si daca nu vrei tu sa tii cont de sfinti treaba ta
-intr-adevar ar trebui un episcop,mitropolit,patriarh sa-I zica ca se boteaza ereticii,pt ca ei nu au botez
-si sa-I zica p Necula ca Francisc era in inselare,erezie asa cum zice Sf Ignatie

CANONUL 46
Episcopul, sau prezbiterul, ereticesc botez primind, sau jertfă, a se caterisi poruncim. Că ce conglăsuire este lui Hristos cu veliar? Sau ce parte Credinciosului cu necredinciosul? [Apost: 47, 68; sobor 2: 7; sobor 6: 95; Cartag: 1; Vasilie: 1, 20, 47, 2, Cartag: 6, 15]
TÂLCUIRE
Dreptslăvitorii creştini se cuvine a se feri de eretici, şi slujirile lor a le urî. Iar mai vârtos însuşi ereticii se cuvine a se mustra şi a se înţelepţi de către episcopi şi prezbiteri, doar cumva vor înţelege şi se vor întoarce, din rătăcirea lor.
Pentru aceasta şi Sfântul Ieromartirul Chiprian care a stătut episcop al Carhidonului, şi tot soborul cel dimprejurul său, cel de optzeci şi patru de episcopi, ce s-au adunat în Carhidon, urmând apostolescului acestuia canon care leapădă botezul ereticilor de obşte, încă şi apostolescului canon 68 celui ce zice, că cei de eretici botezaţi sau hirotonisiţi, este cu neputinţă, a fi ori creştini, ori clerici. Urmând ei zic, canoanelor acestora, au aşezat canon prin care leapădă botezul ereticilor, şi al schismaticilor împreună. Dovedindu-o aceasta, şi din alte multe scripturilnice ziceri, iar mai ales din acea apostolească: ,,Un Domn, o Credinţă, un botez” (Efeseni 4). Că dacă, zic ei, una este soborniceasca biserică, şi unul este botezul cel adevărat, cum poate fi adevărat botezul ereticilor, şi al schismaticilor, de vreme ce ei nu sunt înlăuntru în biserica cea sobornicească ci s-au rupt dintr-însa prin eres? Iar de este adevărat botezul ereticilor şi al schismaticilor, şi este adevărat şi cel al drept slăvitoarei şi al soborniceştii biserici, apoi nu este un botez, precum Pavel strigă, ci două. Care este prea cu necuviinţă.

-…botezul schismaticilor, care în întâiul său canon îl primeşte marele Vasilie, în cel 47 al său îl leapădă, zicând, noi cu un cuvânt, pe cei curaţi, şi înfrânatici, şi de sac purtători, pe toţi îi botezăm.
- Iar în canonul al 20 al său hotărâtor zice, că pe eretici nu-i primeşte biserica, fără a-i boteza.
CANONUL 47
Episcopul, sau prezbiterul pe cel ce are botez după adevăr, de-l va boteza din început, sau pe cel spurcat de către cei necinstitori de Dumnezeu, de nu îl va boteza, să se caterisească. Ca unul ce-şi bate joc de Crucea, şi de Moartea Domnului, şi nu osebeşte pe ierei de către minciunoierei. [Apost: 46, 68; sobor
2: 7; sobor 6: 95, 84; Carhid: 1]
TÂLCUIRE
Că apostolescul canonul acesta, pe care spre mărturia socotelii lor îl aduc, nu zice pentru dreptslăvitorii cei mai-nainte botezaţi, ci pe cei ce din naştere sunt eretici, şi de dânşii spurcaţi, apoi venind la dreapta slăvire. Drept aceea şi nu zice de al doilea să-i botezăm, ca pe unii ce mai-nainte au fost botezaţi, ci să-i botezăm (că de nu va boteza zice) ca pe unii ce niciodată ar fi fost botezaţi după dreapta slăvire. “

-asa ca preotii ar trebui sa tina cont de canoanele sfintilor,si p Necula

Din cuvantul Sinodului al VII- lea Ecumenic (Niceea, 787)
“Sa nu faceti nici inovatie, nici omitere in Predania pe care am pazit-o cu evlavie pina acum. Deoarece toti citi s-au pastrat inlauntrul Sfintei Biserici Universale, nu au primit nici adaosuri, nici omiteri. Si cu mare pedeapsa va fi condamnat cel ce va face fie adaugiri, fie omiteri.”

Sfintul Ioan Gura de Aur (+ 407)
“Daca episcopul sau clericul este viclean in chestiunile credintei, atunci fugi si leapada-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si inger din cer de-ar fi. “

Sfintul Teodor Studitul (+826)
“Atunci cind Credinta e primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere. Daca e vorba de Credinta, nimeni nu are dreptul sa zica: “Dar cine sunt eu? Preot, oare? N-am nimic de-a face cu acestea. Sau un cirmuitor? Nici acesta nu doreste sa aiba vreun amestec. Sau un sarac care de-abia isi cistiga existenta? … Nu am nici cadere, nici vreun interes in chestiunea asta. Daca voi veti tacea si veti ramine nepasatori, atunci pietrele vor striga, iar tu ramii tacut si dezinteresat?”
“Avem porunca de la insusi Apostolul Pavel ca, atunci cind cineva invata ori ne sileste sa facem orice alt lucru decit am primit si decit este scris de canoanele Sinoadelor ecumenice si locale, acela urmeaza a fi osindit, ca nefacind parte din clerul sfintit. Nici un sfint nu a incalcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfint, daca ar fi calcat-o.”

[crisstiann]

-deci conform CANONULUI 47, preotii,episcopii,mitropolitii,patriarhul care nu ii boteaza pe ereticii papistasi,protestanti...trebuie caterisiti, raspopiti,scosi din functia de preot...

[catalin2]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Raglene, nu mai il judeca. Nu ca iti zicem "fraieri" ca mine si Ovidiu, ci daca tii la mantuirea ta. Scurt pe doi: in mainile tale are loc Sf. Prefacere? Tu spovedesti, botezi? Nu? Atunci pe loc repaus. Or fi avand laicii de-a face cu administrarea sacramentelor la secta din Petru Voda, nu la ortodocsi.

Cred ca ai inteles gresit, a spune adevarul nu inseamna a judeca pe cei ce spun ceva gresit. De exemplu daca cineva spune ca luna e patrata spui si tu ca-i patrata ca sa nu-l judeci pe acela? Sau nu spui nimic si te faci ca fluieri? Curentul acesta se numeste corectitudine politica, multi au observat ca e un nonsens.
In cazul credintei acest curent e propagat de ecumenism. Pentru uniunea credinciosilor din toate cultele nu ar trebui evidentiate erorile unui cult, pentru ca ar insemna ca ii judeci pe cei din acel cult. In aceasta invatatura erezia nu are prea mare importanta, deci nu au importanta erorile dogmatice.
In cazul ortodoxiei, ascultarea de cler si ierarh merge pana la invatatura dogmatica sau morala gresita (adica daca preotul ar spune ca cineva isi poate lua o amanta nu il asculti, putem chiar sa-i atragem atentia ca greseste). In acest chiar chiar e bine ca cineva sa-i spuna unui parinte daca greseste, ca sa poata sa se indrepte. Judecarea inseamna a nu-l condamna pentru pacatele sale, personale.
In fine, in al patrulea rand, e o confuzie de nume, e vorba acolo de alt parinte Necula, de la Bucuresti (chiar mai cunoscut decat primul, apare des la televizor).