Colindele - lauda Nasterii Domnului sau a Craciunului?

[Ionel28]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Fiecare e liber. Fiecare e liber sa creada ca Steaua Sus Rasare i-a condus pe magi direct la Irod. Fiecare e liber sa creada ca magii l-au vizitat pe Isus pe cand Acesta era deja la gradinita.

La randul meu, sunt un om liber. Am libertatea de a avea credinta inaintasilor mei, de a da mai departe ceea ce am primit.

Pace si Bine,
M.D.

Nu vorbiti in felul asta , ca nu dati dovada nici de tact nici de intelepciune in felul asta. Treaba nu e asa ca ,,fiecare e liber sa creada cum vrea,, din moment ce asta spune Scriptura. Din moment ce una din Evanghelii spune ca ,,magii, au gasit copilul in casa, este evident ca nu mai era un prunc nou nascut de cateva zile sau saptamani. Existau atunci garduri metalice oare sau ce altceva ca magii condusi de ,,steaua magica,, care mergea inaintea lor(?) sa nu poata trece pe langa Ierusalim si sa mearga direct la locul nasterii lui Hristos ? . Sa fim seriosi. Treaba asta trebuie sa dea de gandit oricui crestin . Asta este la fel ca si cu exemplul lui Constantin cel Mare tot cu un ,,semn de la Dumnezeu,, . Ca si aici asta se crede de majoritatea oamenilor. Deci Dumnezeu hotaraste inca din secolul intai cand s-a dat startul crestinismului in Imperiul Roman si nu erau inca formate multe natiuni si granite , ca prin Hristos Fiul sau oamenii sa se iubeasca unul pe altul , ba chiar sa-si iubeasca si ,,dusmanul,, si stim bine ca primii crestini erau clar impotriva orcarei forme de violenta , si sa credem ca dupa cateva secole Dumnezeu asaista la o batalie intre Constantin si Maxentiu doi oameni care erau si rude(interesant) Maxentiu era cumnatul lui Constantin , si se luptau nu pentru altceva decat pentru putere si suprematie si Dumnezeu interesant le trimite un semn . Sin in cazul asta nu era nicidecum un semn de la Dumnezeu care dorea prin Hristos iubirea semenului indiferent daca era dusman sau nu. Cu ,,cruciatii,, la fel , adica Hristos le spune crestinilor inaintea distrugerii Ierusalimului de catre romani , SA FUGA IN MUNTI, si nu sa lupte pentru a apara centrul inchinarii iudaice. Fara suparare eu cred ca ar trebui sa citim mai atent sau de mai multe ori unele evenimmente ca sa ne dam seama in final cum sta treaba. Numai bine.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Ionel28

nu dati dovada nici de tact

Imi pare ca dv nu dati dovada de tact: v-ati deconspirat adevarata identitate in ultimul mesaj.

Pe parcursul dialogului nostru, v-am aratat ca intre Ierusalim si Betleem este o distanta de doar cativa kilometri. V-am aratat ca toate drumurile sunt in asa fel incat oricine ar veni de la Rasarit la Betleem nu ar avea cum sa ocoleasca Ierusalimul. Mai ales niste magi care se asteptau ca regele iudeilor sa se nasca in capitala.

Dar dv, ca toti adventistii, nu aveti niciun fel de pasiune spre exegeza biblica. De fapt, nu ce scrie in Biblie va preocupa, ci ce va baga in cap altii la "Cina" sau cum numiti dv intrunirea cu aere de Liturghie in care jertfiti, sambata, pe capistea Satanei. Se vede, din ultima postare, precum si din celelalte din istoricul postarii dv (sub actualul nume de utilizator) ca, de fapt, ceea ce contestati prefacandu-va ca puneti intrebari nu e o chestiune punctuala din desfasurarea evenimentelor istorice ale Nasterii Domnului. Nu! Facandu-va ecoul a ceea ce ati auzit la sinagoga in care saducheii zilelor noastre va invata ca sufletele nu au viata, dv veniti si contestati: data Nasterii Domnului; faptul ca Biserica de acum este tot aia cu cea de dinainte de Imparatul Constantin, si anume aceea intemeiata de Domnul nostru; cultul Sfintei Cruci; insemnatatea, pentru crestini, a Locurilor Sfinte si efortul lor multisecular de a permite pelerinajele acolo. Cand v-am intrebat daca sunteti, cu adevarat, ortodox, ati persistat in inselaciune, spunand ca sunteti un ortodox care isi pune intrebari. Fals! Fals de la un capat la altul. Ortodocsi, in sensul cel mai larg, sunt oamenii care au credinta Sfintilor Parinti. Intr-un sens confesional, sunt oamenii care se socotesc una cu Biserica vizibila care este in comuniune cu Patriarhia Ecumenica. Dv nu sunteti nici una, nici alta. Sunteti un biet adventist care si-a luat o identitate falsa, in speranta ca mai brambureste credinta cuiva facandu-se ca pune intrebari nevinovate. Si, va rog eu, renuntati la justificarea stupida ca ati fi ortodox intrucat ati fi botezat ortodox, dar acum sunteti nascut din nou. Nu, nu sunteti nascut din nou. Venind aici sub false identitati, faceti ceva ce Isus nu ar fi facut.

Dar, de fapt, daca nu credeti in continuitatea Bisericii, daca nu credeti in Sfintii Parinti, daca nu credeti nici macar ce cititi in Biblie, de ce ati crede in Isus ? Asa-i ca, atunci cand i-a spus lui Dismas "Astazi vei fi cu Mine in rai", nu a spus ceea ce a spus ?

[Ionel28]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Imi pare ca dv nu dati dovada de tact: v-ati deconspirat adevarata identitate in ultimul mesaj.

Pe parcursul dialogului nostru, v-am aratat ca intre Ierusalim si Betleem este o distanta de doar cativa kilometri. V-am aratat ca toate drumurile sunt in asa fel incat oricine ar veni de la Rasarit la Betleem nu ar avea cum sa ocoleasca Ierusalimul. Mai ales niste magi care se asteptau ca regele iudeilor sa se nasca in capitala.

Dar dv, ca toti adventistii, nu aveti niciun fel de pasiune spre exegeza biblica. De fapt, nu ce scrie in Biblie va preocupa, ci ce va baga in cap altii la "Cina" sau cum numiti dv intrunirea cu aere de Liturghie in care jertfiti, sambata, pe capistea Satanei. Se vede, din ultima postare, precum si din celelalte din istoricul postarii dv (sub actualul nume de utilizator) ca, de fapt, ceea ce contestati prefacandu-va ca puneti intrebari nu e o chestiune punctuala din desfasurarea evenimentelor istorice ale Nasterii Domnului. Nu! Facandu-va ecoul a ceea ce ati auzit la sinagoga in care saducheii zilelor noastre va invata ca sufletele nu au viata, dv veniti si contestati: data Nasterii Domnului; faptul ca Biserica de acum este tot aia cu cea de dinainte de Imparatul Constantin, si anume aceea intemeiata de Domnul nostru; cultul Sfintei Cruci; insemnatatea, pentru crestini, a Locurilor Sfinte si efortul lor multisecular de a permite pelerinajele acolo. Cand v-am intrebat daca sunteti, cu adevarat, ortodox, ati persistat in inselaciune, spunand ca sunteti un ortodox care isi pune intrebari. Fals! Fals de la un capat la altul. Ortodocsi, in sensul cel mai larg, sunt oamenii care au credinta Sfintilor Parinti. Intr-un sens confesional, sunt oamenii care se socotesc una cu Biserica vizibila care este in comuniune cu Patriarhia Ecumenica. Dv nu sunteti nici una, nici alta. Sunteti un biet adventist care si-a luat o identitate falsa, in speranta ca mai brambureste credinta cuiva facandu-se ca pune intrebari nevinovate. Si, va rog eu, renuntati la justificarea stupida ca ati fi ortodox intrucat ati fi botezat ortodox, dar acum sunteti nascut din nou. Nu, nu sunteti nascut din nou. Venind aici sub false identitati, faceti ceva ce Isus nu ar fi facut.

Dar, de fapt, daca nu credeti in continuitatea Bisericii, daca nu credeti in Sfintii Parinti, daca nu credeti nici macar ce cititi in Biblie, de ce ati crede in Isus ? Asa-i ca, atunci cand i-a spus lui Dismas "Astazi vei fi cu Mine in rai", nu a spus ceea ce a spus ?

Tocmai domnule Dragomir ca un ,,ortodox,, ar trebui sa-l preocupe cu ADEVARAT ceea ce scrie in Scriptura de asta Biserica se numeste Ortodoxa, adica ,,dreapta credinta,, . Si daca e dreapta adica la fel cu cea a lui Hristos si Apostolilor care au zis sa calcam pe urmele lor, atunci nu trebuie sa existe nici o urma de superstitii , mituri , practici precrestine. Doar putem vedea in fiecare an pe toate posturile de televiziune unde se spune ca exista datini si practici pagane precrestine . In budism sau in hinduism ? .Nu ci in cadrul crestinatatii . Poate zice cineva ca nu e adevarat . Si acum fara sa va suparati va zic ce scrie Jacques Duquesne fin cunoscator al catolicismului , pentru ca tot santeti catolic , in cartea s-a ,,Iisus,,(cel mai rasunator succes editorial al nului 1994in Franta) .El mentioneaza o serie de denaturari ale crestinismului facute de ,,sfintii parinti,, ai falselor religii crestine . Mentionez faptul ca lucrarea a fost scrisa sub indrumarea preotului Francois Refoule ,exeget de reputatie mondiala. Este ca si cum fiind catolic el ar spune ca,,, credinta lui catolica este falsa. Tot in aceea carte se spune ca : Primii organizatori ai Bisericii Crestine ( adica sfintii parinti) , credeau ca religia cea noua va fii mai usor acceptata daca nu rupea prea tare cu datinile si riturile cele vechi pagane.Si sant multe alte lucruri unde se spune cum religia antica a Babilonului s-a infiltrat profund in religiile crestine. Aici ce putem spune domnule Dragomir din moment ce se stiu aceste lucruri care nu pot fii contestate de nimeni. Spuneti si dumneavoastra .

[Mihnea Dragomir]

La Multi Ani in Cristos stilistilor, rusilor, grecilor si celorlalti rasariteni care sarbatoresc, azi, Nasterea Domnului!

[Ionel28]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

La Multi Ani in Cristos stilistilor, rusilor, grecilor si celorlalti rasariteni care sarbatoresc, azi, Nasterea Domnului!

Sper ca nu va suparati daca va trimit de pe Youtube un mic documentar , despre simbolistica stramosilor nostrii . Ar fii bine sa stim cu totii aceste lucruri chiar daca doar pentru cultura nostra generala. https://www.youtube.com/watch?v=w7A-GMe3TOw

În prealabil postat de Ionel28

Sper ca nu va suparati daca va trimit de pe Youtube un mic documentar , despre simbolistica stramosilor nostrii . Ar fii bine sa stim cu totii aceste lucruri chiar daca doar pentru cultura nostra generala. https://www.youtube.com/watch?v=w7A-GMe3TOw

Sper ca nu va suparati daca va dau un link spre stramosii dvs., da?
Doar pentru cultura noastra generala, precum bine spuneati, da?