Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #5  
Vechi 06.01.2016, 20:14:28
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Teza menționată de tine este o reformulare stângace a unei aserțiuni a lui Spinoza (dintr-o serie mai lungă) pe care și-a construit sistemul său filozofic panenteist. Pentru asimilarea serioasă a ideilor gânditorului olandez de origine evreiască, ar trebui să-l citești în întregime, eventual cu ajutorul unor instrumente de studiu adecvate.

Ca să înțelegi mai bine de ce Biserica nu joacă în aceeași ligă cu metafizica speculativă (deci nu are răspunsuri ideologizate de tipul celor solicitate de tine) ai mai jos un link către un material introductiv în gnoseologia ortodoxă. Dacă pricepi conținutul materialului indicat, n-o să mai pui întrebări proaste care atrag după sine, aproape inevitabil, răspunsuri și mai proaste.

http://adevarul.ro/cultura/spiritual...0f2/index.html
În dialogul cu Horia-Roman Patapievici, pe marginea „Cărții simțurilor“, care au fost părțile esențiale dezbătute? Nu știu dacă este cazul și în ce măsură aș putea să o sintetizez în câteva cuvinte. În primul rând, s-a punctat faptul că Dumnezeu este, într-un anume fel, accesibil omului pe cale senzorială. Dumnezeu poate fi văzut, auzit, gustat, pipăit, mirosit. Desigur, în condiții cu totul speciale, de nevoință și asceză și în temeiul adevărului că El ni se împărtășește în Duhul Sfânt. Istoria biblică, vechi și nou-testamentară, dar și istoria de două mii de ani a Bisericii susține acest adevăr, ilustrat în carte printr-o serie de mărturii provenind și de la monahi contemporani cu noi. Vorbirea despre Dumnezeu, teologia, s-a făcut întotdeauna pe temeiul experienței nemijlocite a vederii Lui, a trăirii, a experierii dialogului omului cu El. Așa cum mărturisește unul din marii asceți ai veacului XX, Cuviosul Siluan Athonitul, „oamenii desăvârșiți nu vorbesc niciodată nimic de la ei, ci numai ceea ce au văzut și au trăit“. În contrast cu această teologie a experienței, s-a dezvoltat și o teologie speculativă, care presupune riscurile închiderii realității dumnezeiești în categoriile gândirii umane și, prin urmare, riscurile închiderii omului în cercul strâmt al imanenței. Mărturiile vederii lui Dumnezeu, ale vederii și împărtășirii de lumina dumnezeiască personală sunt numeroase și se confirmă unele pe altele, constituind un puternic fundament teologic pentru viața și credința noastră. S-a insistat mult asupra cunoașterii nemijlocite a lui Dumnezeu, prin intermediul experienței personale, tocmai pentru că în zilele noastre pare să se fi dezvoltat în exces discursul speculativ despre Dumnezeu și despre relația oamenilor cu Dumnezeu, adică discursul care se vrea o dezvoltare riguros logică a unui sistem de adevăruri teoretice, abstracte, pe care vorbitorul sau scriitorul nu le mai verifică în propria experiență sau în experiența semenilor săi. Omul nu este limitat la simțurile sale naturale, ci are șansa împărtășirii de Duhul lui Dumnezeu, de energia dumnezeiască, care-i potențează în consecință simțurile firii sale.

Este perfect adevarat, Dumnezeu poate fi văzut, auzit, gustat, pipăit, mirosit.

In budism este o etapa din Stadiul de Generare (Vajrayana) - se numeste "Impartasirea cu Nectar" - caci Dumnezeu este ca un nectar, Nectarul Vietii.

Scopul acesteia este apropierea din ce in ce mai mult de Dumnezeu chiar prin perceptia acestei lumi - ea nu este speculativa, conceptuala - ci efectiv senzoriala, "haric-senzoriala".

Deci avem totusi si un echivalent al practicii crestine pentru Stadiul de Generare. Imi retrag afirmatia anterioara, cum ca nu ar fi nicio asemanare pe acest palier.


Scuze pentru interventie (interferare cu crestinismul).
__________________


Last edited by florin.oltean75; 06.01.2016 at 20:19:39.
Reply With Quote