Varsta Pamantului

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Pai e o chestiune de credinta aici.
Nu exista o demonstratie care sa ofere certitudine absoluta in nici un sens asa ca fiecare alege ce-i place.
Inclusiv o pozitie neutra fata de chestiune - care mie personal mi se pare cea mai buna - pana la o dovada indubitabila (nu doar deductii logice, indiferent de "materialul" cu care lucreaza).

In ortodoxie nu exista doua pozitii si nu s-a pus vreodata problema ca ar fi ceva neclar. Evolutionismul teist (care include si adaptarea cu zilele ere, ca altfel nu ar functiona) a aparut in catolicism pentru a impaca si Geneza si teoria evolutionista. Pana atunci nimeni n-a sustinut asa ceva. Iar in ortodoxie a fost preluat de un doctor stilist, care a avut un oarecare succes in ROCOR (acestia cochetand cativa ani cu stilismul). In Sfanta Scriptura totul e clar, la fel si interpretarea sfintilor. Ca sa nu fie niciun dubiu, la cele zece porunci Domnul le spune sa lucreze sase zile si una sa se odihneasca, al fel cum si Domnul a creat lumea in sase zile. Daca ar fi lunea cat o era ar fi toti epuizati.

[AlinB]

Sondaj: Niciun islandez sub 25 de ani nu crede ca lumea a fost creata de Dumnezeu

http://stirileprotv.ro/stiri/interna...-dumnezeu.html

[Misuar]

De ce un univers mai vechi de 7000 de ani l-ar exclude pe Dumnezeu?
Sau de ce evolutionismul l-ar exclude pe Dumnezeu?

[AlinB]

Pai conform genealogiei biblice a lui Isus, cica n-ar putea fi mai mult de la Adam pana la Iisus.

Problema este ca Biblia nu spune clar cat a fost de la inceputurile Creatiei la Adam.

[Misuar]

În prealabil postat de AlinB

Pai conform genealogiei biblice a lui Isus, cica n-ar putea fi mai mult de la Adam pana la Iisus.

Problema este ca Biblia nu spune clar cat a fost de la inceputurile Creatiei la Adam.

Pai din moment ce in Sf Scriptura gasim formulari gen "Cunosc un om în Hristos, care acum paisprezece ani - fie în trup, nu ştiu; fie în afară de trup, nu ştiu, Dumnezeu ştie - a fost răpit unul ca acesta până la al treilea cer.", inseamna ca nici pentru proroci / apostoli unele lucruri nu le erau clare. Nu indica genul asta de citat ca acestia scriau atat cat intelegeau ei?
Sau nu?

[AlinB]

În prealabil postat de Misuar

Pai din moment ce in Sf Scriptura gasim formulari gen "Cunosc un om în Hristos, care acum paisprezece ani - fie în trup, nu ştiu; fie în afară de trup, nu ştiu, Dumnezeu ştie - a fost răpit unul ca acesta până la al treilea cer.", inseamna ca nici pentru proroci / apostoli unele lucruri nu le erau clare. Nu indica genul asta de citat ca acestia scriau atat cat intelegeau ei?
Sau nu?

Depine. Unele erau mai clare, poate altele mai putin.
In orice caz, nu poti de la un citat din atsa sa te declari autoritate vizavi de ce le era lor clar/neclar.

[Misuar]

În prealabil postat de AlinB

Depine. Unele erau mai clare, poate altele mai putin.
In orice caz, nu poti de la un citat din atsa sa te declari autoritate vizavi de ce le era lor clar/neclar.

Stai linistit. Nu se declara nimeni autoritate. Dar intriga astfel de versete.

În prealabil postat de Misuar

Pai din moment ce in Sf Scriptura gasim formulari gen "Cunosc un om în Hristos, care acum paisprezece ani - fie în trup, nu ştiu; fie în afară de trup, nu ştiu, Dumnezeu ştie - a fost răpit unul ca acesta până la al treilea cer.", inseamna ca nici pentru proroci / apostoli unele lucruri nu le erau clare. Nu indica genul asta de citat ca acestia scriau atat cat intelegeau ei?
Sau nu?

Acel citat este din II Corinteni 12.2-3. Apostolul Pavel se refera la el insusi dar din smerenie prefera o formula descriptiva indirecta. Faptul ca ar fi fost lipsit de senzatii temporale sau spatiale trebuie privit in coroborare cu precizarea restrictiva din versetul 12.4 din aceiasi epistola.Apostolul a trait o experienta imposibil de descris in cuvinte umane, limitate prin natura lor si tocmai de aceea foloseste aceste formulari aparent neclare, fiind o modalitate de a sublinia limitele noastre in fata revelatiei divine.

[Misuar]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Acel citat este din II Corinteni 12.2-3. Apostolul Pavel se refera la el insusi dar din smerenie prefera o formula descriptiva indirecta. Faptul ca ar fi fost lipsit de senzatii temporale sau spatiale trebuie privit in coroborare cu precizarea restrictiva din versetul 12.4 din aceiasi epistola.Apostolul a trait o experienta imposibil de descris in cuvinte umane, limitate prin natura lor si tocmai de aceea foloseste aceste formulari aparent neclare, fiind o modalitate de a sublinia limitele noastre in fata revelatiei divine.

Bine, nu ma refeream la faptul ca vorbeste despre propria experienta la persoana a 3-a. Ci ma refeream la faptul ca nu ii era clar daca a fost in trup sa in afara trupului.
Credem ca epistola a fost scrisa sub directa povatuire a Duhului Sfant. In acest caz, nu ar trebui sa existe astfel neclaritati. Cel putin in aparenta.

Tocmai Duhul a hotarat aceea formulare :) Curiozitatea umana,bazata pe criterii predominant rationale, analitice,nu este mereu sinonima cu intelegerea.Smerenia calauzeste dorinta de cunoastere, in acest gen de situatii, spre doxologie, inceputul drumului spre adevarata cunoastere.Numai bine va doresc,Dumnezeu sa va lumineze in acest sens.