Teama...de implicare?

[Copacel]

În prealabil postat de AGabriela

" Deci daca un neam intreg a pacatuit, iar cel mai mic al neamului se intoarce la Dumnezeu, el nu mai patimeste si nu mai ia in "carca" nici pacatele neamului si nici pe ale sale, ce s-au iertat prin spovedanie.

Prin spovedanie ti se iarta pacatele tale personale facut din liberul tau arbitru.
Insa orice om are o cruce de dus.Ei bine din acea cruce fac parte si pacatele
neamului din care se trage si au ramas nespovedite.
Exemplu extrem de simplu:
Esti fumatoare de sudezi doua pachete pe zi, te iei cu unul alt fumator.
In stare de betie trageti de un plod.Ei bine copilul ala se va naste cu
predispozitie spre tutun, o va da in patima tutunului si se nu va putea lasa
niciodata.Ci doar daca se va intoarce la rugaciune va putea sa-si tina sub
control patima, atat timp cat va duce o viata intru Hristos.Cum va lasa
insa la o parte rugaciunea , imediat patima se va intoarce .Ei bine patima aia
face parte din crucea Sa.
Deci pt doua vieti petrecute in desfrau si patimi(adica parintii) ipoteticul
copil trebuie sa duca o viata din plin in spiritul Evangheliei si asta ca se
se fereasca de patimile cu care parintii lui l-au nenorocit.
Daca acel ipotetic copil,nu-l cauta pe Dumnezeu atunci va fuma si el
insa avand predispozitie de cancer (de la parinti fumatori) va face cancer
mai rapid decat altii si va muri. Si uite asa copii platesc greselile parintilor
Ce Dumnezeu e chiar asa de greu de inteles acest simplu principiu care a fost si dovedit stiintific ca "defectele" (asa li se spune in mediu academic) din ADN-ul parintilor se regasesc in ADN-ul copiilor amplificate ?!
Offf.....

Va asigur, ca sa va linistesc un pic, ca particip la slujbe atunci cand timpul ma lasa (mai treb sa si muncim), inclusiv la Sf Maslu, la Sf. Liturghie, la Vecernie, acatiste, insa in ciuda acestui fapt si a aceluia ca incerc sa ma spovedesc cel putin la 2 luni, tot incerc starea de care v-am scris mai sus.

La 2 luni ? in fine acum depinde de duhovnic.Insa mie mi se pare enorm de
mult(parca ar fi 2 ani).Ori in ziua de astazi cand curvia se vinde si se vede
la orice colt de strada, cel mult teoretic ar trebui la 40 de zile spovedanie.
Ceea ce faci, faci bine pt tine.Insa este o diferenta intre a lucra la mantuirea
personala fata de mantuirea neamului din care te tragi.

Cand s-a dus o femei la parintele Arsenie Boca sa se planga ca fisu are 40 de ani si nu si-a gasit nici o nevasta.Atata i-a spus.
Parintele s-a uitat la ea si ia zis ca nici n-o sa se casatoreasca.Ca aici i se oprit
neamul. Mirata femeia l-a intreat de ce ?
Parintele i-a spus sa intrebe pe cei doi prunci avortati care striga si acum
razbunare.
Asa ca lucrurie sunt clare.Cine vrea sa se mantuiesca o poate face.
Aceste vremuri sunt nemaipomenit pentru mantuire, la cate ispite si nenorociri exista.

Sa fiu certata cu Dumnezeu?...mmmm...e bibe de aflat. Multumesc pentru idee

Dap, chestia asta poate sa provina de la faptul ca ai uitat un pacat la spovenie(pacate grele adica) sau tu stii pe undeva ca nu-i faci voia lui Dumnezeu , insa te faci ca ai uitat si vrei milostenie de la Dumnezeu.

Este ca pana acum nimeni nu ti-a spus informatiile astea ? pai de ce sa ti le spunea cand nu-i intereseaza semenul
si asta pt ca nu-i interseaza mantuirea proprie.Chestie care poate proveni din depresie personala si acadie.

[AGabriela]

În prealabil postat de Copacel

Prin spovedanie ti se iarta pacatele tale personale facut din liberul tau arbitru.
Insa orice om are o cruce de dus.Ei bine din acea cruce fac parte si pacatele
neamului din care se trage si au ramas nespovedite.
Exemplu extrem de simplu:
Esti fumatoare de sudezi doua pachete pe zi, te iei cu unul alt fumator.
In stare de betie trageti de un plod.Ei bine copilul ala se va naste cu
predispozitie spre tutun, o va da in patima tutunului si se nu va putea lasa
niciodata.Ci doar daca se va intoarce la rugaciune va putea sa-si tina sub
control patima, atat timp cat va duce o viata intru Hristos.Cum va lasa
insa la o parte rugaciunea , imediat patima se va intoarce .Ei bine patima aia
face parte din crucea Sa.
Deci pt doua vieti petrecute in desfrau si patimi(adica parintii) ipoteticul
copil trebuie sa duca o viata din plin in spiritul Evangheliei si asta ca se
se fereasca de patimile cu care parintii lui l-au nenorocit.
Daca acel ipotetic copil,nu-l cauta pe Dumnezeu atunci va fuma si el
insa avand predispozitie de cancer (de la parinti fumatori) va face cancer
mai rapid decat altii si va muri. Si uite asa copii platesc greselile parintilor
Ce Dumnezeu e chiar asa de greu de inteles acest simplu principiu care a fost si dovedit stiintific ca "defectele" (asa li se spune in mediu academic) din ADN-ul parintilor se regasesc in ADN-ul copiilor amplificate ?!
Offf.....

Domnule draga, sunteti foarte departe de gandirea lui Dumnezeu. El nu gandeste ca noi. Am sa exemplific de ce: cunosc cazuri de monahi (care s-au rupt de neam in logica dvs) care au murit de cancer. Un alt exemplu, spre deosebire de parintii mei care fumau "de spargeau", eu am fost de cand ma stiu (chiar dinainte de a-l cauta pe Dumnezeu) antifumatoare. Daca oi muri de cancer sau orice alta boala, Domnul cu mila. As spune bogda-proste sa am vreme de meditat si sa cunosc cand de apropie ceasul mortii.

În prealabil postat de Copacel

La 2 luni ? in fine acum depinde de duhovnic.Insa mie mi se pare enorm de
mult(parca ar fi 2 ani).Ori in ziua de astazi cand curvia se vinde si se vede
la orice colt de strada, cel mult teoretic ar trebui la 40 de zile spovedanie.

Nu va ganditi ca pot fi elemente ce constituie un obstacol in a se spovedi o persoana mai des decat cele 40 de zile (cum ar fi de exemplu vreo 12000 km distanta de duhovnic, in rotatii de 60 de zile)?

În prealabil postat de Copacel

Dap, chestia asta poate sa provina de la faptul ca ai uitat un pacat la spovenie(pacate grele adica) sau tu stii pe undeva ca nu-i faci voia lui Dumnezeu , insa te faci ca ai uitat si vrei milostenie de la Dumnezeu.

Am avut spovedania generala facuta dupa indrumar, iar daca indrumarul de spovedanie a fost incomplet este posibil. Pe de alta parte sunt constienta ca la Dumnezeu nu se infatiseaza cu viclenie si care dintre oameni face voia Domnului intru totul? Credeti ca nu sunt constienta ca am pacate? Si care dintre crestini nu si-ar dori milostenia si dragostea Domnului Iisus Hristos?

Domnule Copacel,
Va rog frumos sa nu mai puneti totul pe seama logicii si extremismului. Un purtator de cuvant al BOR spunea foarte clar ca in Ortodoxie nimic nu trebuie, ci totul se face cu masura si discernamant. Deschideti-va inima si o sa vedeti ca Dumnezeu nu gandeste ca noi...Riscati sa indepartati unii oameni de la adevarata credinta. Va inteleg zelul, dar este unul incorect intr-o oarecare masura. Sau poate nu reusiti sa expuneti in scris cam ce ati simti.
O zi binecuvantata

[Copacel]

În prealabil postat de AGabriela

Domnule draga, sunteti foarte departe de gandirea lui Dumnezeu. El nu gandeste ca noi. Am sa exemplific de ce: cunosc cazuri de monahi (care s-au rupt de neam in logica dvs) care au murit de cancer. Un alt exemplu, spre deosebire de parintii mei care fumau "de spargeau", eu am fost de cand ma stiu (chiar dinainte de a-l cauta pe Dumnezeu) antifumatoare.

Asta pt ca nu ai avut inca criza de nervi necesara sa-ti declanseze patima.
Dar stai linistita ca este acolo "amorsata".

Nu va ganditi ca pot fi elemente ce constituie un obstacol in a se spovedi o persoana mai des decat cele 40 de zile (cum ar fi de exemplu vreo 12000 km distanta de duhovnic, in rotatii de 60 de zile)?

Simplu: reduce distanta si gata.Cand vrei ceva cu adevarat nimic nu este
complicat.

Am avut spovedania generala facuta dupa indrumar, iar daca indrumarul de spovedanie a fost incomplet este posibil.

Indrumarele sunt de obicei complete.

Pe de alta parte sunt constienta ca la Dumnezeu nu se infatiseaza cu viclenie si care dintre oameni face voia Domnului intru totul? Credeti ca nu sunt constienta ca am pacate? Si care dintre crestini nu si-ar dori milostenia si dragostea Domnului Iisus Hristos?

Cei care nu le cauta.

Domnule Copacel,
Va rog frumos sa nu mai puneti totul pe seama logicii si extremismului.

A daaaaa, extremism, logica... ce sa mai.Atunci inseamna ca marii duhovnici
au fost fanatici.Ia Leveticul-26 si citeste.

Un purtator de cuvant al BOR spunea foarte clar ca in Ortodoxie nimic nu trebuie, ci totul se face cu masura si discernamant.

Da pai se face cu masura.De aia trebuie sa mergi la Sf Maslu, Liturghie, si citesti acatistul Domnului Nostru Iisus Hristos in fiecare zi, toata viata pentru
ca mantuirea se face cu masura, ca nu poti castiga Raiul intr-o zi.
Dar cum auzi ceva ce te jeneaza atunci e extremism, este lipsa de discernamant ce sa mai vorbim.

Riscati sa indepartati unii oameni de la adevarata credinta.

Singuri care se indeparteaza de la credinta sunt cei care nu vor credinta.
Sunt doua cai de mantuire.Casatoria sau ortodoxia.Altele nu exista.
Punct.

[Mihailc]

În prealabil postat de Copacel

Sunt doua cai de mantuire.Casatoria sau ortodoxia.Altele nu exista.
Punct.

Logic, ori te converteşti la căsătorie, ori la ortodoxie. Punct!
De ortodocşi mai ştiu, dar sunt nerăbdător să aflu căsătoriţii unde au biserici şi cum e cultul lor???

[Copacel]

În prealabil postat de Mihailc

Logic, ori te converteşti la căsătorie, ori la ortodoxie. Punct!
De ortodocşi mai ştiu, dar sunt nerăbdător să aflu căsătoriţii unde au biserici şi cum e cultul lor???

pardon calugaria

[Mihailc]

În prealabil postat de Copacel

pardon calugaria

Aşa... şi matale pe ce cale a mântuirii călătoreşti?

[Copacel]

În prealabil postat de Mihailc

Aşa... şi matale pe ce cale a mântuirii călătoreşti?

inca nu m-am decis inca

În prealabil postat de Copacel

Da pai se face cu masura.De aia trebuie sa mergi la Sf Maslu, Liturghie, si citesti acatistul Domnului Nostru Iisus Hristos in fiecare zi, toata viata pentru
ca mantuirea se face cu masura, ca nu poti castiga Raiul intr-o zi.

Aşa cum pui tu problema reiese că Dumnezeu are nevoie de aceată măsură pentru a ne mântui?

[Copacel]

În prealabil postat de ovidiu b.

Aşa cum pui tu problema reiese că Dumnezeu are nevoie de aceată măsură pentru a ne mântui?

Nu Dumnezeu ci omul are nevoie de aceasta masura.
Sa stii ca daca te grabesti insa poti sa ajungi mai repede fara acesta masura:
poftim la botezul sangelui si fa-te mucenic.Doar ca Dumnezeu stie fiecaruia cum este mai bine si nu cheama la mucenicie pe cei care nu o pot suporta,
insa nu le refuza dreptul la mantuire.

În prealabil postat de Copacel

Nu Dumnezeu ci omul are nevoie de aceasta masura.

Şi această măsură se potriveşte oricui? Nu ţii cont de putinţa/neputinţa sau posibilitaţile omului?