Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #91  
Vechi 05.02.2016, 22:09:42
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Din păcate (sau din prostie) nu cunosc definiția lui Dumnezeu și nu mi-ar strica o mână de ajutor. Știu că în Biblie Dumnezeu spune despre Sine „Eu sunt Cel ce este”, dar nu știu dacă asta e ceea ce numești definiția Lui.

A defini pentru mine înseamnă a cuprinde ceva cu mintea. Dar cum să cuprinzi ceea ce te cuprinde?
Dumnezeu se cuprinde necuprinzandu-L
si se vede nevazandu-L,
doar atunci cand echilibram perfect cognitia catafatica cu cea apofatica.

Fericit cel ce intelege aceste sensuri. Nu este inteligenta, ci intelepciune.
__________________

Reply With Quote
  #92  
Vechi 05.02.2016, 22:15:13
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.392
Implicit

In sfârșit vă încadrați perfect in subiectul topicului .
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #93  
Vechi 05.02.2016, 22:24:58
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Poate fi definit ceea ce nu este finit?
Avand in vedere ca mintea umana nu intelege infinitul ,are nevoie de o definitie finita a infinitului.

Poti vedea un diamant din toate unghiurile posibile in acelasi timp?Cine poate face asa ceva "percepe" diamantul diferit decat noi,oamenii .Daca nu putem vedea un obiect finit ,cum vom percepe infinitul?

__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #94  
Vechi 05.02.2016, 22:30:08
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Avand in vedere ca mintea umana nu intelege infinitul ,are nevoie de o definitie finita a infinitului.
Ba da, intelege.Insa anumite cucoane nu-l inteleg care tasteaza de pe niste
dispozitive ce au circuite logice combinationale ce au la baza una din
disciplinele fundamentale:Matematici Speciale.Disciplina care se ocupa cu...
studiul si modelarea infinitului.

Culmea este ca prima notiune de modelare a infinitului se invata in clasa
de liceu a 9-a, dar unele cucoane erau ocupate cu altceva.Probabil depuneau
cere de admitere in acel club.
Reply With Quote
  #95  
Vechi 05.02.2016, 22:32:07
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Dumnezeu se cuprinde necuprinzandu-L
si se vede nevazandu-L,
doar atunci cand echilibram perfect cognitia catafatica cu cea apofatica.
Mi-ai pus creierul pe matze.
Reply With Quote
  #96  
Vechi 05.02.2016, 22:36:46
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.283
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Eu știam că în Biblie Dumnezeu spune despre Sine "Eu sunt Cel ce sunt".
Așa e. Însă în versiunea Anania e tradus mi-a rămas și mie în minte. Și acum căutând să văd dacă am reținut greșit, uite ce notă am găsit, legat tocmai de această definiție:

Text fundamental pentru modul în care Dumnezeu Se definește pe Sine. Definiția e concentrată în celebra tetragramă YHWH (care se poate citi IAHVÉ sau, mai rar, IEHOVA), al cărei nucleu e verbul „a fi“. Textul Ebraic are câteva variante de traduceri: „Eu sunt Cel ce sunt“ (misterul lui Dumnezeu Care refuză să-Și dezvăluie numele); „Eu sunt ceea ce sunt“ (ființă prin ea însăși); „Eu sunt fiindcă sunt“ (care conține în sine propria-i cauzalitate) și chiar „Eu sunt Cel ce voi fi“ (TOB) (Cel pe Care oamenii Îl vor percepe prin revelații succesive). Septuaginta preferă sensul „Eu sunt Cel ce este“ (Dumnezeu este existența în sine, singura realitate adevărată și cauza unică a tuturor realităților); așa traduce și Biblia de Ierusalim, revendicându-și aplicarea unei riguroase sintaxe ebraice.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
  #97  
Vechi 05.02.2016, 23:06:46
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
studiul si modelarea infinitului.
Cu fiecare nou comentariu vrei sa dovedesti ca esti in consiliul de administratie al Clubului.Vorbea cineva de teoria matematica a infinitului?Echivocarea:eroare logica prin folosirea incorectă a cuvintelor care au mai multe înțelesuri.
Dupa logica ta omul intelege infinitul pentru ca exista Coloana Infinitului sau o teorie matematica a infinitului...Echivocarea...


Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
prima notiune de modelare a infinitului se invata in clasa de liceu a 9-a
Eu stiam ca liceul are 4 clase,uneori 5.E o noutate pentru mine liceul cu 9 clase.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #98  
Vechi 05.02.2016, 23:07:58
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Știu că în Biblie Dumnezeu spune despre Sine „Eu sunt Cel ce este”, dar nu știu dacă asta e ceea ce numești definiția Lui.
Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Eu știam că în Biblie Dumnezeu spune despre Sine "Eu sunt Cel ce sunt".

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Așa e. Însă în versiunea Anania e tradus mi-a rămas și mie în minte. Și acum căutând să văd dacă am reținut greșit, uite ce notă am găsit, legat tocmai de această definiție:

Text fundamental pentru modul în care Dumnezeu Se definește pe Sine. Definiția e concentrată în celebra tetragramă YHWH (care se poate citi IAHVÉ sau, mai rar, IEHOVA), al cărei nucleu e verbul „a fi“. Textul Ebraic are câteva variante de traduceri: „Eu sunt Cel ce sunt“ (misterul lui Dumnezeu Care refuză să-Și dezvăluie numele); „Eu sunt ceea ce sunt“ (ființă prin ea însăși); „Eu sunt fiindcă sunt“ (care conține în sine propria-i cauzalitate) și chiar „Eu sunt Cel ce voi fi“ (TOB) (Cel pe Care oamenii Îl vor percepe prin revelații succesive). Septuaginta preferă sensul „Eu sunt Cel ce este“ (Dumnezeu este existența în sine, singura realitate adevărată și cauza unică a tuturor realităților); așa traduce și Biblia de Ierusalim, revendicându-și aplicarea unei riguroase sintaxe ebraice.

Exprimarea “Eu sunt Cel ce este”, spre deosebire de “Eu sunt Cel ce sunt”, traduce mai bine originalul din Septuaginta - "Ego eimi o On" ("Eu sunt Fiinta", Fiinta prin excelenta, de la sine, prin sine iar tot restul universului nu are fiinta in sine, ci e creat ex nihilo).

Imi pare ca varianta cu care ne-am obisnuit, “Eu sunt Cel ce sunt”, nu reda subtilitatea foarte fina din original, distinctia mult mai limpede dintre “a fi” si “a exista”.

Nu doar ca in limbaj teologic, cele doua verbe nu sunt nicidecum sinonime, ba chiar deseori se face o imensa confuzie intre cei doi termeni atunci cand ii atribuim lui Dumnezeu termenul “a exista”. Dumnezeu e singurul Caruia ii este propriu verbul “a fi”, e singurul care e Fiinta.

In timp ce, “a exista” e specific doar celor care isi au originea din afara lor. Prefixul ex- din alcatuirea cuvantului, tocmai asta inseamna: “in afara”. Adica toate, cu exceptia lui Dumnezeu, exista, isi au originea din afara lor si El e singurul care nu exista, ci ESTE.
Asa a raspuns Dumnezeu cand Moise L-a intrebat cine e: “Ego imi o On”. De aceea optiunea Mitr. Bartolomeu si exprimarea lui Cristian “Eu sunt Cel ce este” reda mai bine sensul din original.

Last edited by delia31; 06.02.2016 at 00:38:52.
Reply With Quote
  #99  
Vechi 05.02.2016, 23:10:03
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Poate fi definit ceea ce nu este finit?
Asta face Crezul si dogma. O credinta adogmatica este la fel ca idolatria. Nu e nevoie sa stim mai mult decat ne-a fost revelat, dar e necesar sa stim la Cine ne inchinam, ca sa nu ne inchinam ingerilor cazuti, la fel ca in idolatrie, sa sa avem o inchinare gresita, la fel ca in erezie.
Reply With Quote
  #100  
Vechi 05.02.2016, 23:12:11
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Poate fi definit ceea ce nu este finit?

De acord cu tine, Cristian.
Reply With Quote
Răspunde