Despre pecete

[AlinB]

În prealabil postat de flying

Interpretarea doar simbolica nu tine caci apar si alti termeni simultan :mana,frunte,pecete,cumpara,vinde.

"Prostii! La Apocalipsă, dacă ceri tu 666, eu îţi cer ţie „jivină gândită“ şi „cal galben“ şi „cal roib“ şi „cal negru“ şi „cetatea care naşte“. Cetatea se face femeie şi naşte. Ia să-mi spui tu mie ce-s acelea? Cele şapte cupe ale mâniei lui Dumnezeu, cele şapte trâmbiţe, ce-s acelea? Păi spune, măi! "

[flying]

În prealabil postat de AlinB

"Prostii! La Apocalipsă, dacă ceri tu 666, eu îţi cer ţie „jivină gândită“ şi „cal galben“ şi „cal roib“ şi „cal negru“ şi „cetatea care naşte“. Cetatea se face femeie şi naşte. Ia să-mi spui tu mie ce-s acelea? Cele şapte cupe ale mâniei lui Dumnezeu, cele şapte trâmbiţe, ce-s acelea? Păi spune, măi! "

Vezi ca ti-ai scapat ciocanul pe degetele.Eu inteleg ca in Biblie este mult simbolism si multe lucruri ascunse vulgului...dar nu chiar toate.Unele nu sunt simbolice deloc ,sunt spuse chiar foarte clar, fara metafore.Argumentele tale cu cai colorati si trambite nu sunt argument ca versetul respectiv(" Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei."(Apoc.13,17)) e simbolic.Adu argumente din versetele respective ,caci caii si trambitele nu sunt argumente.

"Atunci se va arăta pe cer semnul Fiului Omului şi vor plânge toate neamurile pământului şi vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului, cu putere şi cu slavă multă. (Matei 12,30) Ai nevoie de cai colorati ca sa interpretezi versetul de mai sus?

[AlinB]

În prealabil postat de flying

Vezi ca ti-ai scapat ciocanul pe degetele.Eu inteleg ca in Biblie este mult simbolism si multe lucruri ascunse vulgului...dar nu chiar toate.
Unele nu sunt simbolice deloc ,sunt spuse chiar foarte clar, fara metafore

Majoritatea disputelor cu neoprotestantii pe marginea Bibliei se vor sfarsi cvasi-inevitabil in aceeasi dilema: ce este si trebuie lutat literal si ce este si trebuie luat ca fiind simbolic.

Ei bine, sectarii au aceeasi siguranta ca stiu EXACT ceea ce este ltieral si ceea ce este simbolic, nicidecum Biserica de la care si-au insusit Sf. Scriptura.

.Argumentele tale cu cai colorati si trambite nu sunt argument ca versetul respectiv(" Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei."(Apoc.13,17)) e simbolic.Adu argumente din versetele respective ,caci caii si trambitele nu sunt argumente.

Nu vazusi ghilimelele? Sigur ca nu le vazusi..
Nu e argumentul meu.
Daca ai fi citit mai multe din cele duhovnicesti si mai putin manelism teologic de pe youtube si site -uri de doi lei ai fi stiut de unde este citatul?

La fel sunt si alte nume ortodoxe, "cu greutate" care nu inclina spre o interpretare literala a lui "666" si a "semnului".

Interpretarile astea literale vin de la neoprotestanti, iti pot da trimitere la literatura neoprotestanta in domeniu ( 666 - coduri de bare - semnul fiarei) scoase inainte ca sa poti da tu referinte ortodoxe pentru asa ceva.
Te pomenesti ca or fi fost aia mai luminati, a suflat la ei mai bine Duhul Sfant si li s-au deschis ochii inaintea ortodocsilor vizavi de cum trebuie interpretata corect Apocalipsa.

Ca si cand nu s-au facut de toata jena cu "preziceri" despre data Parusiei, asta cu "care e semnul" se inscrie FIX pe aceeasi linie a fuduliei cu pretentii de duhovnicie.

Si prinde in special la fuduli.

[flying]

În prealabil postat de AlinB

Majoritatea disputelor cu neoprotestantii...
Ei bine, sectarii ...

AlinB pune lucrurile la punct,pentru inceput ,stabileste (cu siguranta neoprotestanta?)ca cine e pentru interpretare literala(Paisie Aghioritul,Arsenie Papacioc,Iustin Parvu) e neoprotestant sau sectar.Nu ca AlinB,ortodoxul autentic.

În prealabil postat de AlinB

Daca ai fi citit mai multe din cele duhovnicesti si mai putin manelism teologic de pe youtube si site -uri de doi lei ai fi stiut de unde este citatul?

Apoi merge mai departe si stabileste,daca nu v-ati dat seama pana acum, si cine e ortodoxul cel autentic:AlinB.


Apoi ,dupa ce a pus lucrurile la punct ,trece la "demonstratie":

În prealabil postat de AlinB

Interpretarile astea literale vin de la neoprotestanti, iti pot da trimitere la literatura neoprotestanta in domeniu ( 666 - coduri de bare - semnul fiarei) scoase inainte ca sa poti da tu referinte ortodoxe pentru asa ceva.
Te pomenesti ca or fi fost aia mai luminati, a suflat la ei mai bine Duhul Sfant si li s-au deschis ochii inaintea ortodocsilor vizavi de cum trebuie interpretata corect Apocalipsa.

Imi poti da trimitere la literatura protestanta ,dar la logica imi poti da trimitere?Ai auzit de genetic fallacy?Un lucru e fals pentru ca e aparut in spatiul protestant? Uite ca la protestanti stiinta era cu 100 de ani in fata stiintei din zonele ortodoxe,deci n-aveau cum sa trateze ortodocsii despre lucruri care urmau sa vina peste 100 de ani in tarile ortodoxe. Inca n-am auzit in ortodoxie de legea ca daca n-a aparut prima data in ortodoxie ,e fals.

În prealabil postat de AlinB

Ca si cand nu s-au facut de toata jena cu "preziceri" despre data Parusiei, asta cu "care e semnul" se inscrie FIX pe aceeasi linie a fuduliei cu pretentii de duhovnicie.
Si prinde in special la fuduli.

Jena e ca ,se vorbea despre semn,nu despre data Parusiei.Sa spui ca cipul e semnul Fiarei nu inseamna ca stii cand se va aplica la nivel mondial ,cand se va finaliza,etc. Eu zic sa cobori din "rapirea" dumnezeiasca ,macar cand scrii pe forum...

[AlinB]

În prealabil postat de flying

AlinB pune lucrurile la punct,pentru inceput ,stabileste (cu siguranta neoprotestanta?)ca cine e pentru interpretare literala(Paisie Aghioritul,Arsenie Papacioc,Iustin Parvu) e neoprotestant sau sectar.Nu ca AlinB,ortodoxul autentic.

par. Arsenie Papacioc poti sa-l tai de pe lista, asta daca nu cumva esti mare fan al manipularii care vrea sa treaca drept fapt.
Cu Paisie Aghioratul ti-am spus deja.
Cu par. Iustin lucrurile probabil vor fi mai limpezi dupa cativa ani, ce stim e ca pe patul de moarte s-a contrazis singur.

Apoi merge mai departe si stabileste,daca nu v-ati dat seama pana acum, si cine e ortodoxul cel autentic:AlinB.

Serios? De unde reiese asta?

Sa inteleg ca din lipsa de argumente, doar vrei sa pari simpatic(a).

Imi poti da trimitere la literatura protestanta ,dar la logica imi poti da trimitere?Ai auzit de genetic fallacy?Un lucru e fals pentru ca e aparut in spatiul protestant?

Atunci te invit sa citezi tu o inovatie teologica din spatiul neoprotestant si care a fost incorporata de Biserica Ortodoxa.

Fara cipuri si alte prostii conexe care au fost RESPINSE de Biserica Ortodoxa.
Daca nu crezi, cauta pe Internet, ca e un pdf redactat chiar de "maestrii" luptei anticip.
Un material care se pare ca nici ei nu s-au obosit sa-l citeasca.

Toate fanteziile apocaliptice legate de cod fiscal, cipuri, 666, etc. au fost respinse in termeni mai mult sau mai putin categorici, incercand sa nu sminteasca pe cel supersitios si sarac cu duhul.


Probleme de natura civica, sociala, da sunt ridicate.
Singurele obiectii de ordin religios sunt ridicate de Biserica Greciei, dar daca le citesti te pufneste rasul.

"Aşadar, cu tristeţe remarcăm că progresul civilizaţiei în domeniul aplicaţiilor electronice este legat, din păcate, de nu*mă*rul 666, care este utilizat drept cod numeric principal în tehno*logia respectivă. "

Te invit la tradus :))

Uite ca la protestanti stiinta era cu 100 de ani in fata stiintei din zonele ortodoxe,deci n-aveau cum sa trateze ortodocsii despre lucruri care urmau sa vina peste 100 de ani in tarile ortodoxe. Inca n-am auzit in ortodoxie de legea ca daca n-a aparut prima data in ortodoxie ,e fals.

Deci esti sigur(a) ca in anii '80 cand Mary Stewart Relfe a scos " œThe New Money System 666€"de unde s-a inspirat se pare par. Paisie, nu erau ortodocsi in America, ca Duhul Sfant sa-si gaseasca un vas mai de soi pentru revelatii.

Jena e ca ,se vorbea despre semn,nu despre data Parusiei.

Aceeasi poveste, in alte haine.

Acelasi tipar sectar: darul profetic care il au doar cativa, doar ei stiu sa interpreteze corect Scriptura, iar restul Bisericii daca nu asculta de ei, se afla intr-o mare eroare pe cand cei care il urmeaza sunt adevaratii crestini profund induhovniciti.


Apelul la instincte de baza: prostia (lenea intelectuala) & fudulia.

[flying]

În prealabil postat de AlinB

par. Arsenie Papacioc poti sa-l tai de pe lista,

https://www.youtube.com/watch?v=Fod6y8KPKxg

În prealabil postat de AlinB

Cu Paisie Aghioratul ti-am spus deja.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/buleti...aparpaisie.htm

În prealabil postat de AlinB

Atunci te invit sa citezi tu o inovatie teologica din spatiul neoprotestant si care a fost incorporata de Biserica Ortodoxa.

Se pare ca ai fost pacalit,dar cine nu e.Protestantii doar au observat in realitate acel lucru despre care Sf. Efrem Sirul stia inca din sec.IV.Ai auzit despre Sf. Efrem Sirul? Acum trebuie sa-ti refaci lectia cu "inovatia protestanta" in Biserica Ortodoxa.

În prealabil postat de AlinB

Parca le aveai cu "logical fallancy" cum ai putut asa jenant sa cazi in "Escape to the future" ?

Inca o data,ai auzit de profetiile Sf. Efrem Sirul despre venirea Antihristului? Nu mai stiu exact in care din cele 2 volume de Scrieri si invataturi era profetia despre Antihrist ,probabil in cel de-al 2-lea http://www.librariasophia.ro/carti-C...f-so-2899.html
Stii Efrem Sirul ne-a lasat ,printre altele,si acea rugaciune preafrumoasa ce se spune in Postul Mare:
„Doamne şi Stăpânul vieţii mele,duhul trândăviei, al grijii de multe, al iubirii de stăpânire şi al grăirii în deşert nu mi-l da mie.
Iar duhul curăţiei, al gândului smerit, al răbdării şi al dragostei, dăruieşte-l mie, robului Tău.
Aşa Doamne, Împărate, dăruieşte-mi ca să-mi văd greşalele mele şi să nu osândesc pe fratele meu, că binecuvântat eşti în vecii vecilor. Amin”.

În prealabil postat de stefan florin

si vrei sa spui ca Ioan evanghelistul s-a folosit de acesta gematria atunci cand a spus de 666?

Nu afirmatia(pusa intre ghilimele) a fost facuta de un preot care "interpreta" 666 in videoclipul din mesajul lui ovidiu b ,la care am raspuns.

[Carmen135]

Stii Efrem Sirul ne-a lasat ,printre altele,si acea rugaciune preafrumoasa ce se spune in Postul Mare:
„Doamne şi Stăpânul vieţii mele,duhul trândăviei, al grijii de multe, al iubirii de stăpânire şi al grăirii în deşert nu mi-l da mie.

Iar duhul curăţiei, al gândului smerit, al răbdării şi al dragostei, dăruieşte-l mie, robului Tău.
Aşa Doamne, Împărate, dăruieşte-mi ca să-mi văd greşalele mele şi să nu osândesc pe fratele meu, că binecuvântat eşti în vecii vecilor. Amin”. [/quote]



mi se pare printre cele mai cuprinzatoare rugaciuni ale diminetii...intr adevar preafrumoasa..asa e :)

În prealabil postat de flying

https://www.youtube.com/watch?v=Fod6y8KPKxg

Şi ce ai înţeles din răspunsul ăsta?

În prealabil postat de flying

Argumentele tale cu cai colorati si trambite nu sunt argument ca versetul respectiv(" Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei."(Apoc.13,17)) e simbolic.Adu argumente din versetele respective ,caci caii si trambitele nu sunt argumente.

Interpretare la "nimeni să nu poată cumpăra sau vinde": https://www.youtube.com/watch?v=6RdPuz6QEzU&t=46m00s

Interpretare la 666: https://www.youtube.com/watch?v=6RdPuz6QEzU&t=17m20s

[flying]

În prealabil postat de ovidiu b

Interpretare la "nimeni să nu poată cumpăra sau vinde"

Nu observi o contradictie? Pe de-o parte face afirmatia ca totul in Apocalipsa e simbolic ,metaforic si pe de alta parte apeleaza la o realitate istorica a "breslelor de mestesugari" de pe timpul Sf.Ioan? Facand asta anuleaza faza cu simbolismul Apocalipsei .Daca toata lumea de pe timpul lui Sf.Ioan intelegea afirmatia cu cumparatul si vandutul in breslele mestesugarilor,era doar o identificare a acelui eveniment viitor cu situatia reala de facto si nu exista nici un simbolism.

În prealabil postat de ovidiu b

Interpretare la 666

...daca mai inainte afirma simbolismul,care nu era ,acum la faza cu 666 trece brusc la stiinta si elimina simbolismul ,"totul e clar ,metoda se numeste gematrie si era utilizata in antichitate",deci nu mai e nici un simbolismacum.

Prefer sa il cred pe Parintele Paisie Aghioritul.