Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.02.2016, 22:28:32
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Apropo, nu știu dacă folosești reddit, dar aici găsești un mega thread despre unde gravitaționale.
Folosim, folosim. Mersi oricum!

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai care e diferenta intre unul care crede orbeste tot ce ii spun astia si unul care nu crede din diferite motive ? Ca nici unul dintre noi nu intelege mare lucru.
In viata de zi cu zi putem face diferenta intre teorii bune sau proaste pentru ca avem computer, avion, celular samd. Dar cum poti sa verifici daca exista intr-adevar gauri negre care se contopesc sau aia vad acolo ceea ce isi doresc sa vada si nu ceea ce exista ...ca sa ma exprim frumos si sa nu spun ca au luat-o de mult pe aratura ?
De ce te-ai increde tu sceptic fiind in niste oameni care nu au inventat in viata lor un cui ci doar chestii care nu au legatura cu viata de zi cu zi si pe care nu le verifica decat ei intre ei ?
Pai am facut un pic de certetare proprie in acest domeniu, combinata cu fizica pe care o stiam deja, etc. Pana la urma, multe din ce credem sau "stim" sunt simple spuse ale altor oameni. Deci, daca oamenii astia destepti au facut o greseala, va fi la un moment dat unul mai destept care sa o gaseasca, nu?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.02.2016, 22:44:11
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Folosim, folosim. Mersi oricum!



Pai am facut un pic de certetare proprie in acest domeniu, combinata cu fizica pe care o stiam deja, etc. Pana la urma, multe din ce credem sau "stim" sunt simple spuse ale altor oameni. Deci, daca oamenii astia destepti au facut o greseala, va fi la un moment dat unul mai destept care sa o gaseasca, nu?
:)
Ai facut cercetare un rahat. :)
Ce ti-e greu sa recunosti ca ai crede fara sa cercetezi ?
Sigur ca in timp unele lucruri se vor confirma, altele se vor infirma iar altele probabil vor ramane pentru totdeauna doar niste presupuneri. Dar nu inteleg de ce va suparati daca sunt oameni care cred alte lucruri. De ce ideea asta ca trebuie sa ne incredem in ce ne spun cosmologii sau evolutionistii sau dracu sa-i pieptene ?

Uite ce zicea Feynman despre cosmologi :

"I was a little surprised when I was talking to a friend who was going to go on the radio. He does work on cosmology and astronomy, and he wondered how he would explain what the applications of this work were. “Well,” I said, “there aren’t any.” He said, “Yes, but then we won’t get support for more research of this kind.” I think that’s kind of dishonest. If you’re representing yourself as a scientist, then you should explain to the layman what you’re doing—and if they don’t want to support you under those circumstances, then that’s their decision. "

Nu ar strica un pic de modestie din partea lor, nu ? Eu de asta sunt si asa pornit impotriva lor, pentru ca-i vad pe unii cum se inchina in fata lor ca in fata lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.02.2016, 22:53:04
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

E unul din Cehia sau naiba sa-l ia care "lucreaza" in domeniul teoriei corzilor. Si daca intri pe blogul lui o sa vezi ca-i ataca pe cei care nu-s de acord ca munca lui ar fi stiintifica exact cu cuvintele pe care le folosesc cei care-i ataca pe aia care nu-s impresionati de astia cu gauri negre care se contopesc sau inflatie.

http://motls.blogspot.ro/
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.02.2016, 22:56:19
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
:)
Ai facut cercetare un rahat. :)
Ce ti-e greu sa recunosti ca ai crede fara sa cercetezi ?
Recunosc, domn'le. Normal ca cu ce am citit eu prin jurnale pe net nu pot sa inteleg munca de zeci de ani a unor oameni de stiinta. Dar ma consolez cu faptul ca niste cunostinte generale sunt mai bune decat nimic :)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.02.2016, 23:07:02
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Recunosc, domn'le. Normal ca cu ce am citit eu prin jurnale pe net nu pot sa inteleg munca de zeci de ani a unor oameni de stiinta. Dar ma consolez cu faptul ca niste cunostinte generale sunt mai bune decat nimic :)
Ce bine ar fi daca ai intelege ca e la fel si in cazul unor crestini care nu au avut parte de experiente spirituale personale. :)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.02.2016, 22:52:31
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Smile

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
,,It's the first time the Universe has spoken to us through gravitational waves. Up unitil now we' ve been deaf" (Prof David Reitze).

Daca nu l-ar fi ignorat pe Apostolul Pavel partea finala a citatului nu ar mai fi fost necesara. Am citit odata un studiu biblic ( cu scuzele de rigoare voi cita din memorie) in care se faceau doua precizari importante. In Coloseni 1:17 se spune ca toate lucrurile prin El se tin. Verbul in greaca de aici ( sunistao) inseamna a lega, a mentine sau a tine impreuna. In alte scrieri in afara Bibliei, imaginea descrisa de verb este a unui vas care tine apa in el. In Coloseni cuvantul este la timpul perfect si arata o stare prezenta continua care isi are originea intr-o actiune trecuta incheiata.

In Evrei 1:13 se spune ca Hristos tine toate lucrurile cu cuvantul puterii Lui. A tine (phero) aici descrie acelasi fenomen de sustinere sau pastrare dar are si sensul de control asupra tuturor miscarilor si schimbarilor active din univers.

Pe scurt: exista o forta divina care a generat un eveniment initial incheiat, determinand o stare prezenta continua, incluzand toate miscarile si schimbarile active din univers, care sunt controlate si mentinute intr-un anumit echilibru si o anumita ordine care, la randul ei,nu este rodul intimplarii.

Ma bucur ca am inteles, noi oamenii moderni, macar o mica partea din ceea ce Apostolul stia acum aproape 2000 de ani. Slava lui Dumnezeu pentru toate.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.02.2016, 08:59:54
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit Vezi mesajul
,,It's the first time the Universe has spoken to us through gravitational waves. Up unitil now we' ve been deaf" (Prof David Reitze).
A zis de fapt "up until now, we've been deaf to gravitational waves".

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Una e sa produci tu un eveniment si apoi sa vezi daca exista semnalul respectiv si alta e sa astepti un anumit semnal ignorand orice altceva pentru ca nu-i asa, de vreme ce nu e semnalul pe care-l astepti tu, nu s-a intamplat nimic inca. :)
Ca sa produci unde gravitationale detectabile, trebuie sa faci ceva extrem de greu sa vibreze. Nu cred ca o sa fie omenirea capabila prea curand sa faca asta mai bine decat doua gauri negre de 29, respectiv 36 de mase solare care se combina.

Last edited by abaaaabbbb63; 12.02.2016 at 09:07:11.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 12.02.2016, 09:46:32
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Ca sa produci unde gravitationale detectabile, trebuie sa faci ceva extrem de greu sa vibreze. Nu cred ca o sa fie omenirea capabila prea curand sa faca asta mai bine decat doua gauri negre de 29, respectiv 36 de mase solare care se combina.
Cred ca mai trebuie sa citesti odata cate mase solare ar avea gaurile alea.

Simplul fapt ca cineva calculeaza ce se intampla cand doua gauri negre se contopesc ma pune pe ganduri. E ca si cum ar calcula ce impact are un troll gigantic care trage vanturi.
Dincolo de asta, altceva am vrut sa spun. Facem niste aparate si asteptam sa gasim un anumit semnal. Daca nu-l gasim spunem ca semnalul e prea slab si ne trebuiesc aparate mai mari. In timpul asta ignoram milioane de semnale de tot felul care nu sunt ceea ce ne-am astepta sa gasim.
Spre exemplu in cazul BICEP 2 lucrurile au ramas ca inainte de anuntul triumfator al alora. Nimeni nu a spus :" ok, nu am gasit nimic deci nu a fost nici o inflatie".
Daca gasim ceva bine, daca nu e vina noastra ca nu avem aparate suficient de sensibile. Putem sta sute de ani construind aparate din ce in ce mai sensibile si chiar si cand o asemenea constructie ar deveni imposibila tot nu ne-ar trece prin cap ca teoria noastra s-ar putea sa fie gresita. Are careva alta mai buna ? Daca nu, inseamna ca semnalele pe care le primim sunt acolo dar sunt prea mici ca sa le putem detecta.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.02.2016, 11:31:14
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Ca sa produci unde gravitationale detectabile, trebuie sa faci ceva extrem de greu sa vibreze. Nu cred ca o sa fie omenirea capabila prea curand sa faca asta mai bine decat doua gauri negre de 29, respectiv 36 de mase solare care se combina.
Deci daca nu e reproductibil/verificabil experimental...mai este stiinta? :)

Adica hai sa fim sinceri, cine sunt mai credibili, cateva mii/milioane de oameni care spun ca s-au rugat la Dumnezeu si s-a intamplat cutare sau cutare minune in viata lor, experiment care e la indemana oricui in definitiv, SAU cativa zeci sau mai putin oameni care jura pe cuvant de pioner in unde gravitationale ca nu stiu ce lumina s-a miscat pe un ecran, cand s-au ciocnit doua gauri negre (iarasi, pe cuvant de pionier) chestie care se intampla o data la cine-stie-cate-mii-sau-milioane-de-ani si iti trebuie aparatura de nu stiu cate sute de milioane de dolari sa verifici si chiar aia poate gresi?

In plus, chestia asta nu aduce nimic nou, ci cel mult confirmarea unei teorii care exista deja de zeci de ani.
Teorie, care daca e sa fim onesti, nu ajuta practic cu nimic.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 12.02.2016 at 11:46:51.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 12.02.2016, 12:03:46
Misuar Misuar is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2016
Mesaje: 146
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Deci daca nu e reproductibil/verificabil experimental...mai este stiinta? :)

Adica hai sa fim sinceri, cine sunt mai credibili, cateva mii/milioane de oameni care spun ca s-au rugat la Dumnezeu si s-a intamplat cutare sau cutare minune in viata lor, experiment care e la indemana oricui in definitiv, SAU cativa zeci sau mai putin oameni care jura pe cuvant de pioner in unde gravitationale ca nu stiu ce lumina s-a miscat pe un ecran, cand s-au ciocnit doua gauri negre (iarasi, pe cuvant de pionier) chestie care se intampla o data la cine-stie-cate-mii-sau-milioane-de-ani si iti trebuie aparatura de nu stiu cate sute de milioane de dolari sa verifici si chiar aia poate gresi?

In plus, chestia asta nu aduce nimic nou, ci cel mult confirmarea unei teorii care exista deja de zeci de ani.
Teorie, care daca e sa fim onesti, nu ajuta practic cu nimic.
Cica are aplicatii practice in imbunatatirea GPS-ului..
http://www.space.com/31905-neil-tyso...raw-video.html
Reply With Quote
Răspunde