In sfarsit stim cum functioneaza gravitatia!

În prealabil postat de catalin2

Dimpotriva, tu ai fost iritat doar pentru ca am pus la indoiala infailibilitatea teoriei Big Bang. Dar tu spui ca teoria este infailibila, doar ca demonstrarea ei nu este. Pana la urma cum ramane, teoria Big bang este infailbila in opinia ta? Poate cineva sa o conteste fara sa te superi?

Ar inseamna ca teoria evolutionista si alte teorii speculative sunt cele mai bune perspective asupra realitatii, chiar si din punct de vedere crestin. O parte din stiinta este speculativa, iar unele teorii au aparut din dorinta unora de a respinge tot ce tine de crestinism. Crestinii nu sunt agnostici, tocmai de aceea s-a dat revelatia.

Cata, te invit sa privesti, receptiv si adinc, si te rog fara graba, acest enunt: un evolutionism care Il admite pe Creatorul ca fiind Cel Care Singur Fiinteaza, asa cum El Insusi S-a prezentat lui Moshe, si vede in El Cauza, este de fapt o marturisire a Lucrarii/Creatiei continue. "Tatal Meu pina acum lucreaza, si Eu deasemenea lucrez...".
Personal, eu cred in creatia continua. Ca biolog, pot depune marturie ca in era in care satelitii noii ordini iti numara fasolele din farfurie si matreata din cap (nu e doar o figura de stil, rezolutia a facut progrese enorme,) nu prea mai exista terra incognita, si totusi, se gasesc tot timpul specii noi, si nu ma refer la reevaluari/reincadrari de specii vechi ca alti taxoni. Intelegi unde bat? Dumnezeu e Viu si creeaza viata si da mintuire fara incetare. Ingerii care l-au vizitat pe tatal lui Facius Cardan au spus acelasi lucru, acum peste sase secole, deci...

[iuliu46]

Nu erau drone ?

Una peste alta adevarul este ca ideea cu pamantul vechi si altele asemenea a pornit nu pentru ca oamenii ar fi avut vreo dovada ca s-ar fi intamplat asa ceva ci pentru ca voiau sa "elibereze stiinta de sub robia lui Moise " cum spunea Lyell.

.............

În prealabil postat de iuliu46

Nu erau drone ?

Una peste alta adevarul este ca ideea cu pamantul vechi si altele asemenea a pornit nu pentru ca oamenii ar fi avut vreo dovada ca s-ar fi intamplat asa ceva ci pentru ca voiau sa "elibereze stiinta de sub robia lui Moise " cum spunea Lyell.

Nu face misto, bro. Serios, cred in ingeri, dar aia cu infanticidul asupra egiptenilor erau de fapt drone killer. Nu are rost sa fiu offtopic acum. Cunosti parerile mele. Si da, niste fiinte angelice l-au vizitat pe tatal lui Facius Cardan, acum ceva secole, si i-au spus, intre altele, ca daca Dumnezeu S-ar opri din Lucrare, totul ar pieri, redus la neant. E un concept care apare, pare-mi-se si in Kabbalah. Jacques Vallee citeaza respectiva istorisire. Si da, repet, cred in creatia continua. Si nu cred nici in literalismul interpretarii majoritare a Genezei, nici in aiurelile cu jeg stelar, cerumen din gaurile negre si alte idiotenii ateiste. Un om normal la cap nu poate lua "intimplarea" ca zeu proniator si creator. E un fel de auto-sodomizare a logicii si bunului-simt. Dupa cum nu o carte, fie ea si sacra, are toate raspunsurile, la toate problemele, dintotdeauna, ale tuturor. Viata, inclusiv istoria ei, isi are raspunsurile in ea insasi. E ca la culegerile de matematica: Autorul a pus raspunsurile nu la sfirsit, ci chiar in probleme, alturi de tutoriale moca. Totul e sa vrem sa citim...si sa nu dam foaia goala la Extemporal.

Si da, omniprezenta credintei in Facere, mai ales literalista, in Evul Mediu si chiar pina recent, imi pare mie, si oricui trecut macar prin mediul academic, efectiv obsedanta si opresiva. Oamenii nu devin mai buni daca cred in mituri semite sau ariene. Insa devin mai rai daca se cred niste zei, si incep sa miste (a se citi "sparge") caramizile existentei umane sanatoase: familie, natura, "legea firii", etc.

[iuliu46]

Nu stiu de ce ar trebui unii sa caute prin cabale ceea ce gaseste scris in atatea locuri in Biblie. Plus in teologia ortodoxa.

În prealabil postat de iuliu46

Nu stiu de ce ar trebui unii sa caute prin cabale ceea ce gaseste scris in atatea locuri in Biblie. Plus in teologia ortodoxa.

Poate fiindca simt ca adevarul poate fi gasit si in alta parte, in alte forme? Sau fiindca sint unul din cei care nu practica monologul narcist "vai, dar ce bine e ca la noi este adevarul, si numai la noi? nu-i asa? sa citim permanent doar ce au scris ai nostri si sa ne minunam de perfectiunea lor, neincetat. Altii si ce au scris? Erezii si inutilitati". Cam cu aceste cuvinte s-ar traduce o anume atitudine.

[iuliu46]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Poate fiindca simt ca adevarul poate fi gasit si in alta parte, in alte forme? Sau fiindca sint unul din cei care nu practica monologul narcist "vai, dar ce bine e ca la noi este adevarul, si numai la noi? nu-i asa? sa citim permanent doar ce au scris ai nostri si sa ne minunam de perfectiunea lor, neincetat. Altii si ce au scris? Erezii si inutilitati". Cam cu aceste cuvinte s-ar traduce o anume atitudine.

Nu stiu unde vezi tu atitudinea asta. Pana una alta vad ca exista biserici ortodoxe in care sunt pictati mari filozofi ai antichitatii. Care nu erau crestini. Deci se pare ca s-a mai citit si altceva in ortodoxie.

Eu ma refeream strict la intamplarea cu ingerii si cu ceea ce ar fi scris in Kabala aia. E de ajuns sa citesti Biblia ca sa intelegi asta, nu trebuie sa vina nu stiu ce ingeri sa ti-o spuna sau sa citesti cine stie ce cabale.

Adrian, Sfinţii Părinţi tâlcuind Facerea nu au lăsat nimic scris care să confirme teoria evoluţiei. Dacă tot îndemni pe alţii pe alt topic să ţină cont de Sfinţii Părinţi, de Sfânta Tradiţie...la fel te îndemn şi eu. :)

Ovidiu, eu cred in ceva mai nuantat: creatia continua. NU evolutie. Ca sa fiu mai clar, Ha-Shem creeaza sa zicem pe niste arhetipuri, serii din ce in ce mai complexe de fiinte sau dimpotriva, mai simplificate. De asta sarmanilor atei animalele "inrudite" li se par "trase unele din altele". Practic, e evolutie...cum e intre Lumia 435 si Lumia 950. Intelegi logica mea? Nu cred idiotenia unei autoperfectionari a Vietii, pe pilot automat.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Adrian, Sfinţii Părinţi tâlcuind Facerea nu au lăsat nimic scris care să confirme teoria evoluţiei. Dacă tot îndemni pe alţii pe alt topic să ţină cont de Sfinţii Părinţi, de Sfânta Tradiţie...la fel te îndemn şi eu. :)

Nu au lasat nimic care sa confirme nici smartphon -urile sau Internetul, nu? :)

Codul Genetic, gravitatia, rotatia pamantului si alte un milion de chestii.

Asta asa, independent de discutie, ca eroare de logica si pseudo-argument.

La obiect, se spune ca Dumnezeu le-a facut. Cum? Nu stim inca, posibil sa nu stim vreodata.

Evolutie prin modificari aleatoare? Slabe sanse, zero ca sa fim mai practici. Altfel? Poate.