ETERNA INCHIZITIE VESTICA si nu se poate oprii, nu se poate opri...

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Daca e sa ne focusam pe anumite erori comise de crestinismul medieval, atunci cruciadele si alte tipuri de razboi religios intrunesc toate elementele instigarii, organizarii si comiterii de omor grav si deosebit de grav. Inchizitia? Daca vrei ceva contemporan, care seamana vag cu Inchizitia, du-te la localul de caritate numit Guantanamo. Sau viziteaza ruinele a ce a fost Gulagul. Sau la asociatiile de oameni "blanzi si caritabili" numite NSA, CIA, KGB, Mossad, Al-Qaeda, ISIL/ISIS, Hamas, etc. Cele mai monstruoase crime din istoria umanitatii au fost facute "legal" si "in numele necesitatilor economice, politice sau spirituale (!) ale statului". Legea nu este, per se, ceva bun. Ce face buna o lege este modul in care se raporteaza la si suprapune cu a fi om. A fi om, nu vreun pion ideologic aglutinat care vede statul ca pe Zeu.
Mihnea a adus dovezi clare ca Inchizitia avea proceduri foarte corecte si avansate pentru vremea ei. Pe de alta parte, cum am spus, oficialitatea si legalitatea unor sentinte nu le face mai putin genocidare, la o adica, si nu ma refer la Inchizitie cand spun asta, ci la recentul genocid comunist si prezentul genocid terorist. Comunistii se bazau pe legalitatea statului modern, infestat de ei. Teroristii, sau cum li se zice in lumea orientala, Takfiris, se bazeaza pe legalitatea religioasa a unei variante infame de Sharia. Si asa mai departe.
Dar, deja e un subiect circular. Totul e aglutinare si subiectivism gretos. Doar ca sa o ducem bine, pupam in fund ce este azi la putere, si maine scuipam unde am lins, si ciclul se reia. Daca maine vine un nou totalitarism la putere, toti vitejii inchipuiti de pe internet vom trage parturi de frica numai la auzul numelor "stat", "lege", "reeducare", "pedeapsa", etc. Si ne vom conforma, ca de, stomacul si genitalele sunt stapanii celor mai multi sentienti (?!) umani.

Adriane, atenţie la exprimare. Te indispun, dar Adevărul trebuie spus, deşi puţin filosofic, cum îţi place ţie, că eşti în stadiul ăsta:

Creştinismul medieval NU a comis nicio eroare. Cu ce a greşit Ortodoxia medievală? Năştea Sfinţi atunci ca şi acum.
"Romano-catolicii" medievali, atunci ca şi acum, NU sunt creştini, de aceea au comis greşeli. Au comis greşeli ereticii, nu creştinii.
"Sfânta" Inchiziţie, împreună cu Cruciadele, sunt cel mai mare holocaust uman produs vreodată. Zeci de milioane de oameni, ucişi în sute de ani. A fost acolo creştinism? Niciodată.
Creştinismul a rămas pur, Ortodoxia nu a ucis niciodată pe nimeni.
Vorbeşti de gulagurile ruseşti? Ce treabă are acolo creştinismul? Din nou: Creştinismul, indiferent de perioadă, nu a comis greşeli şi nu a ucis pe nimeni. Gulagurile ruseşti, sunt manevre politice. Comuniste pe atunci. Astăzi e democraţia. Ucide democraţia oameni? Ucide. E diferită de comunism? Nicidecum. Vor veni alte sisteme politice în următoarele sute de ani. Şi va fi la fel: ei vor ucide oameni, nu creştinii. Când creştinii vor intra în politică, vor ucide şi ei oameni, dar vor înceta să mai fie creştini.
La fel şi la Guantanamo şi destabilizarea Orientului, pentru resursele sale. Nu creştinismul face aşa ceva. Inchiziţia a fost pornită de slujitorii demonilor, nu de creştini.
La fel: NSA, CIA, KGB, Mossad, Al-Qaeda, ISIS, Hamas şi alţii, au vreo treabă cu creştinismul? Nici una. Sunt Inchiziţiile moderne. Servicii secrete care ucid fără ezitări, remuşcări, etc. Doar că pe timpul inchiziţiei oficiale, cei ce ucideau fără remuşcări, o făceau din ordinul Patriarhilor Romei apostaţi (papii) timp de peste 500 de ani. Apoi au continuat, Patriarhii să ucidă, dar foarte ascuns, şireţi şi vicleni, plătind şi pornind motoare şi sisteme, politice, ideologice, cu tot mai multă experienţă, din experimente, fiind tot mai finisate şi mai reuşite în ce fac; care funcţionează perfect şi azi, fie ele numite oculte, economice, ştiinţifice, îşi fac treaba: ucid oamenii. Vor continua şi peste sute de ani, chiar şi după un război atomic, care va fi gândit în detaliu, cu sute de scenarii posibile analizate. Vor fi pregătiţi. Stăpânul acestei lumi, diavolul, îi va ajuta din plin, că lui nu-i pasă câţi Sfinţi ajung în Cer, ci vrea doar distrugerea creaţiei lui Dumnezeu. Deci, ei toţi, nu sunt creştini, n-au fost şi nu vor fi. Erezia ucide mintea, iar erezia nu are doar forma dogmatică, ci e orice este împotriva creştinismului şi a "ideologiei" Noului Testament, împotriva purităţii, iubirii, virtuţiilor celor mai înalte dăruite de Domnul vreodată omenirii, prin Noul Testament şi prin creştinism, numit azi, ortodox. Deci erezia e ca un virus al sufletului, plantat de demoni în om. Când omul deschide porţile sufletului? Atunci când vrea orice, dar numai creştinismul cel împotriva materialismului. Către calul troian al demonilor se deschide omul, fie acel cal troian: aur, resurse sau petrol, imobiliare, tehnologie, x y z, etc. toate cele materiale. Omul vrea cele materiale şi încetează să mai fie creştin. Apoi începe să le slujească tot mai "rodnic" şi să moară sufletul lui în el, ţinându-l doar mila şi iubirea Domnului. Şi fac legi, fac state teritoriale, apoi le desfac, le refac în alte forme, ideologii, îşi lasă moştenirile unii altora, care garantează cu viaţa lor, că vor continua planul şi îl vor întocmi mai "bun" şi mai "perfect", adică tradus: mai materialist, mai demonic etc.
Ei bine, asta face Inchiziţia, fie văzută de atunci, fie cea de acum, globală, ascunsă şi desfăşurată pe toate planurile existenţei umane: fizic, sufletesc (duhovnicesc sau "psihic") social, familial, etc.
Inchiziţia de atunci ca şi de acum, nu funcţionează după poruncile Domnului, ea ucide oameni, ucide suflete, antrenează iubitorii de materialism şi n-a avut niciodată proceduri corecte, din punct de vedere al Noului Testament care este "constituţia" creştinului. Aceia, care nu sunt creştini, sunt cei care slujesc pe unii, apoi, ridică armele împotriva lor, totul fiind dirijat de cei ce au tortul cel mai mare, care conduc inchiziţiile materialiste.

Şi închei, simplu: crezi că azi reeducarea de la Piteşti s-a oprit? O, vai să nu crezi asta. Le-a plăcut-o atât de mult inchizitorilor, că au luat-o şi au aplicat-o la nivel global: prin smartphoneuri, prin facebook, falsele socializări, etc., adică îl (re)educă pe om, să devină sclav. Cui? Celor care îi exploatează, ca să aibe control cât mai desăvârşit asupra oamenilor, celor care vor genetic să scoată gena îmbătrânirii din om şi să trăiască sute de ani, "divinii" şi alte iluzii demonice, adică materialismului. Reeducarea de la Piteşti, azi, e globală. A reuşit ceva mult mai profund şi mai frumos: a reuşit să "evolueze" şi perfecţionată fiind, reeducă din plin tinerele generaţii ce vor veni, pentru următoarele lor planuri, încet şi sigur, cu paşi mărunţi şi siguri...

Hristoase, ai milă de noi, turma Ta cea mică... Ai milă de noi.

[Florinvs]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Adriane, atenţie la exprimare. Te indispun, dar Adevărul trebuie spus, deşi puţin filosofic, cum îţi place ţie, că eşti în stadiul ăsta:

Creştinismul medieval NU a comis nicio eroare. Cu ce a greşit Ortodoxia medievală? Năştea Sfinţi atunci ca şi acum.
"Romano-catolicii" medievali, atunci ca şi acum, NU sunt creştini, de aceea au comis greşeli. Au comis greşeli ereticii, nu creştinii.
"Sfânta" Inchiziţie, împreună cu Cruciadele, sunt cel mai mare holocaust uman produs vreodată. Zeci de milioane de oameni, ucişi în sute de ani. A fost acolo creştinism? Niciodată.
Creştinismul a rămas pur, Ortodoxia nu a ucis niciodată pe nimeni.
Vorbeşti de gulagurile ruseşti? Ce treabă are acolo creştinismul? Din nou: Creştinismul, indiferent de perioadă, nu a comis greşeli şi nu a ucis pe nimeni. Gulagurile ruseşti, sunt manevre politice. Comuniste pe atunci. Astăzi e democraţia. Ucide democraţia oameni? Ucide. E diferită de comunism? Nicidecum. Vor veni alte sisteme politice în următoarele sute de ani. Şi va fi la fel: ei vor ucide oameni, nu creştinii. Când creştinii vor intra în politică, vor ucide şi ei oameni, dar vor înceta să mai fie creştini.
La fel şi la Guantanamo şi destabilizarea Orientului, pentru resursele sale. Nu creştinismul face aşa ceva. Inchiziţia a fost pornită de slujitorii demonilor, nu de creştini.
La fel: NSA, CIA, KGB, Mossad, Al-Qaeda, ISIS, Hamas şi alţii, au vreo treabă cu creştinismul? Nici una. Sunt Inchiziţiile moderne. Servicii secrete care ucid fără ezitări, remuşcări, etc. Doar că pe timpul inchiziţiei oficiale, cei ce ucideau fără remuşcări, o făceau din ordinul Patriarhilor Romei apostaţi (papii) timp de peste 500 de ani. Apoi au continuat, Patriarhii să ucidă, dar foarte ascuns, şireţi şi vicleni, plătind şi pornind motoare şi sisteme, politice, ideologice, cu tot mai multă experienţă, din experimente, fiind tot mai finisate şi mai reuşite în ce fac; care funcţionează perfect şi azi, fie ele numite oculte, economice, ştiinţifice, îşi fac treaba: ucid oamenii. Vor continua şi peste sute de ani, chiar şi după un război atomic, care va fi gândit în detaliu, cu sute de scenarii posibile analizate. Vor fi pregătiţi. Stăpânul acestei lumi, diavolul, îi va ajuta din plin, că lui nu-i pasă câţi Sfinţi ajung în Cer, ci vrea doar distrugerea creaţiei lui Dumnezeu. Deci, ei toţi, nu sunt creştini, n-au fost şi nu vor fi. Erezia ucide mintea, iar erezia nu are doar forma dogmatică, ci e orice este împotriva creştinismului şi a "ideologiei" Noului Testament, împotriva purităţii, iubirii, virtuţiilor celor mai înalte dăruite de Domnul vreodată omenirii, prin Noul Testament şi prin creştinism, numit azi, ortodox. Deci erezia e ca un virus al sufletului, plantat de demoni în om. Când omul deschide porţile sufletului? Atunci când vrea orice, dar numai creştinismul cel împotriva materialismului. Către calul troian al demonilor se deschide omul, fie acel cal troian: aur, resurse sau petrol, imobiliare, tehnologie, x y z, etc. toate cele materiale. Omul vrea cele materiale şi încetează să mai fie creştin. Apoi începe să le slujească tot mai "rodnic" şi să moară sufletul lui în el, ţinându-l doar mila şi iubirea Domnului. Şi fac legi, fac state teritoriale, apoi le desfac, le refac în alte forme, ideologii, îşi lasă moştenirile unii altora, care garantează cu viaţa lor, că vor continua planul şi îl vor întocmi mai "bun" şi mai "perfect", adică tradus: mai materialist, mai demonic etc.
Ei bine, asta face Inchiziţia, fie văzută de atunci, fie cea de acum, globală, ascunsă şi desfăşurată pe toate planurile existenţei umane: fizic, sufletesc (duhovnicesc sau "psihic") social, familial, etc.
Inchiziţia de atunci ca şi de acum, nu funcţionează după poruncile Domnului, ea ucide oameni, ucide suflete, antrenează iubitorii de materialism şi n-a avut niciodată proceduri corecte, din punct de vedere al Noului Testament care este "constituţia" creştinului. Aceia, care nu sunt creştini, sunt cei care slujesc pe unii, apoi, ridică armele împotriva lor, totul fiind dirijat de cei ce au tortul cel mai mare, care conduc inchiziţiile materialiste.

Şi închei, simplu: crezi că azi reeducarea de la Piteşti s-a oprit? O, vai să nu crezi asta. Le-a plăcut-o atât de mult inchizitorilor, că au luat-o şi au aplicat-o la nivel global: prin smartphoneuri, prin facebook, falsele socializări, etc., adică îl (re)educă pe om, să devină sclav. Cui? Celor care îi exploatează, ca să aibe control cât mai desăvârşit asupra oamenilor, celor care vor genetic să scoată gena îmbătrânirii din om şi să trăiască sute de ani, "divinii" şi alte iluzii demonice, adică materialismului. Reeducarea de la Piteşti, azi, e globală. A reuşit ceva mult mai profund şi mai frumos: a reuşit să "evolueze" şi perfecţionată fiind, reeducă din plin tinerele generaţii ce vor veni, pentru următoarele lor planuri, încet şi sigur, cu paşi mărunţi şi siguri...

Hristoase, ai milă de noi, turma Ta cea mică... Ai milă de noi.

In general sunt de acord cu dumneavoastra, cu cateva precizari.

Intradevar, dupa marea schisma din anul 1054, singura Biserica pastratoarea a adevaratei credinte crestine a fost si este Biserica Ortodoxa!
Cu tot respectul pentru colegii catolici de forum, dar, biserica catolica a comis doua mari greseli

-Atat din punct de vedere strict dogmatic, catolicii au modificat Sfanta Traditie si Sfanta Scriptura, cazand in grave erezii

-Cat si din punct de vedere istoric, social si politic, Vaticanul a constituit sangeroasa si antiumana inchizitie, a torturat si ucis mari oameni de stiinta (Giordano Bruno de exemplul), a sprijinit colonialismul spaniol si portughez in America Latina (si jefuirea si masacrarea populatiilor precolumbiene de acolo), a sprijinit politic imperiile multinationale- adevarate inchisori a popoarelor (precum cel Romano-German, cel Habsburgic si Austro-Ungar), s-a opus procesului progresist de constituirea a statului national-unitar italian in secolul 19 si inclusiv a sprijinit si ascuns fost ofiteri nazisti sau membri ai SS-ului dupa al doilea razboi mondial, desi aveea cunostiinta de atrocitatile si crimele savarsite de acestia in timpul razboiului.

In privinta serviciilor de informatii in general, trebuie spus ca nici un stat modern (indiferent de forma sa de organizare, de regimul politic, de orânduirea economica si sociala), nu poate exista si functiona fara un serviciu de informatii performant.

Faptul ca unele din serviciile secrete citate de dumneavoastra au comis de-a lungul timpului unele abuzuri, nu schimba cu nimic ceea ce am spus mai sus.

Probabil singurul serviciu de informatii al unui stat modern de pe Glob, care nu a comis nici un fel de abuzuri si care a servit tara si poporul respectiv (indiferent de regimul politic de atunci), a fost Securitatea romana din anii 1964-1989, condusa de Ion Stanescu si Iulian Vlad.


Dar sa revenim la topic.

[GMihai]

În prealabil postat de Florinvs

Probabil singurul serviciu de informatii al unui stat modern de pe Glob, care nu a comis nici un fel de abuzuri si care a servit tara si poporul respectiv (indiferent de regimul politic de atunci), a fost Securitatea romana din anii 1964-1989, condusa de Ion Stanescu si Iulian .

Florine, am si eu o curiozitate: esti cumva fiu de securist ?

[AlinB]

A mai zis o data, nu este, era gestionar parca? ...Dar taticul l-a invatat asa :)

De fapt nu l-am intrebat daca taticul n-a fost macar informator...

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

A mai zis o data, nu este, era gestionar parca? ...Dar taticul l-a invatat asa :)

De fapt nu l-am intrebat daca taticul n-a fost macar informator...

Haideti sa va zic- daca tot m-ati intrebat- care erau relatiile in general dintre cei care lucrau in comert (de stat sau cooperatist) si cei de la militie sau securitate!

De multe ori, baietii de la securitate sau militie (erau si ei oameni, aveau familii, in comertul de stat mai ales in anii 80 se gaseau mai greu anumite marfuri) veneau la depozit la tata si se rugau- Nea Valerica, daca puteti, am aveea si noi nevoie de un frigider, de o masina de spalat, de niste azbociment, de cateva sticle de ulei, etc!
Si bineinteles ca-i servea- doar eram oameni si trebuia sa ne ajutam.

Dar apoi erau si ei baieti fini si atenti- o masa la Cina de exemplul.

Apoi uneori il chemau pe tata cei de la militia economica sa-i ajute in unele anchete economice, sa analizeze unele documente contabile.

In unele cazuri, tata i-a salvat de puscarie pe unii gestionari (prin faptul ca se intelegea cu cei de la militie) chiar de la puscarie, iar o data a recuperat carnetul unui sofer a cooperatiei, din mana sefului militiei rutiere Husi.

Deci conlucrarea- prin natura atributiilor de serviciu- cu cei de la militie si securitate era deschisa, pe fata, fara nici un fel de ascunzisuri (intr-un oras mic precum Husul, unde fiecare stia ce face fiecare nici nu se putea altfel), si as spune absolut normala si fireasca.

Doar si militienii si securistii erau oameni, trebuia si ei sa cumpere marfa, si se comportau absolut obisnuit, ca orice alt cetatean din Husi. Si ei mergeau la meciuri pe stadion, si ei mergeau la sprituri la Cina sau la Intim, si ei stateau la bloc seara cateva ore fara lumina, si ei indurau frigul din anii 80 din apartamente, etc.

În prealabil postat de Florinvs

Doar si militienii si securistii erau oameni, trebuia si ei sa cumpere marfa, si se comportau absolut obisnuit, ca orice alt cetatean din Husi. Si ei mergeau la meciuri pe stadion, si ei mergeau la sprituri la Cina sau la Intim, si ei stateau la bloc seara cateva ore fara lumina, si ei indurau frigul din anii 80 din apartamente, etc.

Mda... Ce baieti buni, saracii...
Doar din cand in cand, ce sa faca si ei (familie mare, remuneratie dupa buget, mese scumpe la Cina ori la Capsa), ii mai apuca damblaua de torturau pe cate unul, de il balteau in sange, de il numeau 416 ori 1835, de il lasau sa doarma in picioare gol-pusca pe un ger de 30 minus etc. etc.
In rest, erau painea lui Dumnezeu. Niste ingeri, nu alta!

[Florinvs]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Mda... Ce baieti buni, saracii...
Doar din cand in cand, ce sa faca si ei (familie mare, remuneratie dupa buget, mese scumpe la Cina ori la Capsa), ii mai apuca damblaua de torturau pe cate unul, de il balteau in sange, de il numeau 416 ori 1835, de il lasau sa doarma in picioare gol-pusca pe un ger de 30 minus etc. etc.
In rest, erau painea lui Dumnezeu. Niste ingeri, nu alta!

Acele torturi si atrocitati de care spuneti dumneavoastra s-au intamplat in special in perioada anilor 1950, si pana in anul 1964!
Atunci da- multi au fost torturati sau ucisi nevinovati in beciurile militiei sau securitatii staliniste (care NU era o militie sau securitate romaneasca- ci una aflata sub un total control sovietic, intesata de agenti si consilieri sovietici, cu multe cadre de etnie maghiara, sovietica sau evreiasca)!

Vorbim de doua institutii complet distincte, de doua perioade istorice complet distincte.

E absolut ilogic si anormal sa-i acuzam pe lucratorii de militie si securitate de dupa 1964, pentru crimele si atrocitatile comise ce cei din anii 1950.

[stefan florin]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Mda... Ce baieti buni, saracii...
Doar din cand in cand, ce sa faca si ei (familie mare, remuneratie dupa buget, mese scumpe la Cina ori la Capsa), ii mai apuca damblaua de torturau pe cate unul, de il balteau in sange, de il numeau 416 ori 1835, de il lasau sa doarma in picioare gol-pusca pe un ger de 30 minus etc. etc.
In rest, erau painea lui Dumnezeu. Niste ingeri, nu alta!

hai sa nu-i bagam pe toti in aceeasi oala

În prealabil postat de Florinvs

... veneau la depozit la tata si se rugau- Nea Valerica, daca puteti, am aveea si noi nevoie de un frigider, de o masina de spalat, de niste azbociment, de cateva sticle de ulei, etc!
Si bineinteles ca-i servea- doar eram oameni si trebuia sa ne ajutam.
Dar apoi erau si ei baieti fini si atenti- o masa la Cina de exemplul.

Tata avea cumva, prin depozit, si antivomitive? Ca nu stiu de ce, dar citind aceste lucruri "normale" imi vine sa vars.
Si nu-i problema, daca ma servesti acum, iti dau si eu, cu finete si atentie, o masa la Capsa cand treci prin Buc. Iti povestesc frumos si despre Marin Preda si despre Zaharia Stancu, iti arat si locurile unde luau ei cina. Ce zici, dai un colebil, ceva?

[Florinvs]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Tata avea cumva, prin depozit, si antivomitive? Ca nu stiu de ce, dar citind aceste lucruri "normale" imi vine sa vars.
Si nu-i problema, daca ma servesti acum, iti dau si eu, cu finete si atentie, o masa la Capsa cand treci prin Buc. Iti povestesc frumos si despre Marin Preda si despre Zaharia Stancu, iti arat si locurile unde luau ei cina. Ce zici, dai un colebil, ceva?

Dumneavoastra imi pare ca traiti intr-o lume abstracta, ideala, perfecta!

Pana la urma era normal sa ajuti un om (chiar daca era militian sau securist- inainte de orice era OM si client/cumparator- in fata gestionarului, sefului de depozit sau sefului de grup depozite-tata, nu conta ce meserie are, ce rang are, ce grade are pe umar- conta doar ca era client), apoi marfa trebuia vanduta (pe sefii de la Vaslui nu-i interesa cui vinzi marfa- ci sa o vinzi, sa nu stai cu ea pe stoc si sa aduci profit pentru cooperatie si sa indeplinesti planul de vanzari si achizitii).

Si ce rau era in faptul ca erau si ei oameni si faceau o cinste ?! Dumneavoastra când ati ajutat vreodata un om, si v-a facut o cinste, ati vazut ceva rau in asta ?!