Buna seara

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de alinutzica

Cum de evreii nu l-au recunoscut pe Iisus ca fiind Mesia cu toate Vechiul Testament e plin de profeții, preziceri referitoare la venirea Sa pe pământ.

De unde ati tras concluzia ca nu si-au dat seama ca este Mesia ?

Spuneti "evreii". Care evrei ? Mii si mii de evrei L-au recunoscut si L-au urmat. Toti Sfintii Apostoli sunt evrei. Ioan Botezatorul. Lazar, prietenul Domnului, surorile lui din Betania. Mii de familii care au mancat paini si pesti. Pana si orbii din nastere au recunoscut in El pe urmasul lui David. "Osana, fiule al lui David" a strigat tot poporul, adunat in Capitala tarii.

Dar, probabil ca prin "evrei" va referiti la suprastructura politico-religioasa. Adica rabinatul si Sanhedrinul (cu cateva exceptii, precum fariseul Nicodim). Prin urmare, intrebarea dv "cum de evreii nu l-au recunoscut" devine "cum de Ana, Caiafa si sleahta lor nu l-au recunoscut". Ei bine, am sa va dezvalui ceva cutremurator. Convingerea mea este ca l-au recunoscut. Rabini ca Ana si Caiafa si-au dat seama foarte bine, cu mult inaintea rabinului Saul din Tars, ca Isus este Mesia. Este adevarat ca nu L-au recunoscut numai daca va referiti la aspectul public al recunoasterii. Dar, in sinea lor, in inima lor, au stiut. Cei care nu au stiut erau soldatii romani: prea inculti, prea neinteresati de Scriptura, prea betivi ca sa isi dea seama Cine este cel chinuit. Despre ei, despre acestia care nu au stiut vorbeste Domnul cand se roaga Tatalui sa le ierte lor, ca nu stiu ce fac. Nu despre Ana si Caiafa. Aceia au stiut foarte bine ce fac.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cei care nu au stiut erau soldatii romani: prea inculti, prea neinteresati de Scriptura, prea betivi ca sa isi dea seama Cine este cel chinuit.

Nu aveau o religie diferita?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Nu aveau o religie diferita?

Nu mai aveau nicio religie. In niciun caz una comuna. Erau culesi de prin toate colturile Europei, Africii, Asiei (desi cei mai multi proveneau, se pare, din Galia si Hispania: Pilat Pontius fusese guvernator in Galia). Romanii "de susa", oricum minoritari in Armata nu au avut niciodata geniu religios, precum grecii. Importanta, esentiala in viata morala si sociala in vremea Regatului si in prima parte a Republicii, religia decazuse acum si ca importanta, si ca structurare. Si, o data cu ea, virtutile romane. Un fel de ecumenism, avant la lettre si de asteptat in cadrul globalizarii romane, a facut sa fie construite temple pentru un "Deus Incognitus", la care se refera si Sf Pavel in cuvantarea din Areopag. Cele mai multe statui erau, acum, statuile Imparatului, iar cel mai frecvent cult, cultul personalitatii. Oamenii mai participau la viata religioasa ca sa se distreze, cel mult ca sa respecte o traditie devenita "folclor". Ei participau la Lupercalii, Satrunalii etc cam cum participam noi, azi, la "Inviere". Dumnezeu a stiut cand sa Se intrupeze: intr-o vreme de mare degringolada spirituala si morala, nu mult diferita de cea in care traim.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

De unde ati tras concluzia ca nu si-au dat seama ca este Mesia ?

Spuneti "evreii". Care evrei ? Mii si mii de evrei L-au recunoscut si L-au urmat. Toti Sfintii Apostoli sunt evrei. Ioan Botezatorul. Lazar, prietenul Domnului, surorile lui din Betania. Mii de familii care au mancat paini si pesti. Pana si orbii din nastere au recunoscut in El pe urmasul lui David. "Osana, fiule al lui David" a strigat tot poporul, adunat in Capitala tarii.

Dar, probabil ca prin "evrei" va referiti la suprastructura politico-religioasa. Adica rabinatul si Sanhedrinul (cu cateva exceptii, precum fariseul Nicodim). Prin urmare, intrebarea dv "cum de evreii nu l-au recunoscut" devine "cum de Ana, Caiafa si sleahta lor nu l-au recunoscut". Ei bine, am sa va dezvalui ceva cutremurator. Convingerea mea este ca l-au recunoscut. Rabini ca Ana si Caiafa si-au dat seama foarte bine, cu mult inaintea rabinului Saul din Tars, ca Isus este Mesia. Este adevarat ca nu L-au recunoscut numai daca va referiti la aspectul public al recunoasterii. Dar, in sinea lor, in inima lor, au stiut. Cei care nu au stiut erau soldatii romani: prea inculti, prea neinteresati de Scriptura, prea betivi ca sa isi dea seama Cine este cel chinuit. Despre ei, despre acestia care nu au stiut vorbeste Domnul cand se roaga Tatalui sa le ierte lor, ca nu stiu ce fac. Nu despre Ana si Caiafa. Aceia au stiut foarte bine ce fac.

Mihnea, nu imi pot imagina un evreu credincios, darmite un rabin, sa il ucida pe Ha-Maschiach in mod constient si asumat. Practic, din pdv al religiei lor, ar fi un gest cam ca a ridica pumnul in fata Chivotului; de fapt, chiar mult mai grav. Ori, evreul are o evlavie mai mare decit a celorlalte popoare combinata.

[Demetrius]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Mihnea, nu imi pot imagina un evreu credincios, darmite un rabin, sa il ucida pe Ha-Maschiach in mod constient si asumat. Practic, din pdv al religiei lor, ar fi un gest cam ca a ridica pumnul in fata Chivotului; de fapt, chiar mult mai grav. Ori, evreul are o evlavie mai mare decit a celorlalte popoare combinata.

Imi pare rau ca treci ca vagonul prin halta. Vorbim despre termeni(notiuni) sau despre fapte? Sunt si eu de acord cu Mihnea.

1. Atunci au venit din Ierusalim, la Iisus, fariseii şi cărturarii, zicând:
2. Pentru ce ucenicii Tăi calcă datina bătrânilor? Căci nu-şi spală mâinile când mănâncă pâine.
3. Iar El, răspunzând, le-a zis: De ce şi voi călcaţi porunca lui Dumnezeu pentru datina voastră? (Mt15,1-3)

Toti traiau dupa datina batranilor, nu dupa Duhul Lui Dumnezeu.
Ei propovaduiau nu mantuirea, ci datina, care si astazi inseamna ZECIUIALA. De aceea L-au rastignit "conducatorii" si-L rastignesc continuu si azi fiindca le strica "datina", adica interesu'.

42. Totuşi şi dintre căpetenii mulţi au crezut în El, dar nu mărturiseau din pricina fariseilor, ca să nu fie izgoniţi din sinagogă;
43. Căci au iubit slava oamenilor mai mult decât slava lui Dumnezeu.(In12,42-43)

Nu ai nevoie de imaginatie ca sa vezi realitatea. Si crestinii sunt la fel. Cei care marti presarau ramuri de finic in calea Lui strigand Osana, vineri strigau Baraba; asta-i firea omeneasca.