Cugetari din Dharma

[alia28aa]

Doua lucruri nu inteleg si va rog sa ma iertati ca indraznesc sa intreb:
1. Oare de ce se chinuie sa scrie aici, omuleti care rezoneaza mai bine cu budhismul sau crestinismul de rit romano-catolic (de exemplu), cand sunt atatea forumuri de gen? si
2. Oare de ce se chinuie omuletii ortodocsi sa-i lamureasca pe cei care rezoneaza mai bine cu budhismul sau crestinismul de rit romano-catolic (de exemplu), ca la noi e mai bine, mai adevarat si mai corect?
Asta nu pot sa pricep eu, de ce nu-si vede fiecare de evolutia lui spirituala, fiindca pana la urma, invatatura principala este sa ne iubim neconditionat si sa luminam fiecare in jurul axei proprii dar la modul generos, nu sa aprindem cu forta becuri prin vecini. Vad uneori atata patima, atata nevoie de control ca expresie a suferintei personale si e trist si pacat.
Inteleg ca nu e treaba mea si ca e suficient sa zic “Doamne ajuta!” si sa-mi vad de drum, dar nedumerirea mea de cand frunzaresc acest forum a devenit atat de mare, incat am indraznit sa intreb si repet: imi cer iertare pentru eventuale proiectii :).

În prealabil postat de alia28aa

Doua lucruri nu inteleg si va rog sa ma iertati ca indraznesc sa intreb:
1. Oare de ce se chinuie sa scrie aici, omuleti care rezoneaza mai bine cu budhismul sau crestinismul de rit romano-catolic (de exemplu), cand sunt atatea forumuri de gen? si
2. Oare de ce se chinuie omuletii ortodocsi sa-i lamureasca pe cei care rezoneaza mai bine cu budhismul sau crestinismul de rit romano-catolic (de exemplu), ca la noi e mai bine, mai adevarat si mai corect?
Asta nu pot sa pricep eu, de ce nu-si vede fiecare de evolutia lui spirituala, fiindca pana la urma, invatatura principala este sa ne iubim neconditionat si sa luminam fiecare in jurul axei proprii dar la modul generos, nu sa aprindem cu forta becuri prin vecini. Vad uneori atata patima, atata nevoie de control ca expresie a suferintei personale si e trist si pacat.
Inteleg ca nu e treaba mea si ca e suficient sa zic “Doamne ajuta!” si sa-mi vad de drum, dar nedumerirea mea de cand frunzaresc acest forum a devenit atat de mare, incat am indraznit sa intreb si repet: imi cer iertare pentru eventuale proiectii :).

Vezi prea mult chin...:) (apropos de proiectii, cum ziceai)
Eu vad doar ca Florin isi expune, sistematic, convingerile si cunostintele, incercind sa explice crestinismul prin lentila buddista (una mai profunda, zice el).
Si mai vad ca in replica, o mana de crestini ortodocsi incearca sa expuna, punctual, invatatura de credinta a Bisericii, ca replica la afirmatiile lui Florin.
Asadar sunt expuse fata in fata doua credinte diferite.
Unde-i chinul? Unde-i patima si nevoia de control? Eu vad doar expunerea unor sisteme de credinte deja consacrate, cu mult inainte sa ne nastem noi.

[alia28aa]

Daca e asa, inseamna ca gresesc eu, iar eu ador sa n-am dreptate cand am impresia ca simt suferinta altora.
Inseamna ca forumul e un grup de oameni echilibrati de la care pot sa invat multe. Multumesc.

[alia28aa]

Eu am intrebat ceva la modul general, nu despre X sau Y membru al forumului si de aceea nu inteleg de ce subiectul raspunsului este Florin.
Pai… nici Hristos insusi n-a venit in lume ca sa-i faca pe toti omuletii crestin-ortodocsi, ci doar pe cei care au ales sa il urmeze si prin asta ne-a dat primul mare exemplu de toleranta si iubire neconditionata fiindca pe cei care l-au urmat i-a ridicat, iar pe cei care au ales altfel, i-a iertat. Insa cred ca e nepotrivit ca eu sa ironizez o persoana, sau mai mult, o credinta religioasa a unor popoare, multe la numar.
Parintele meu duhovnic a spus: “Tu trebuie sa iubesti toti oamenii si mai departe stie Dumnezeu ce are de facut”. Mi se pare mult mai simplu decat sa fac comparatii si demonstratii, chiar daca recunosc ca in practica nu e mereu lin si senin.
Dar desigur, rogojina IQ-ului meu merge pana la un punct si nu am pretentia ca acolo se termina si plaja.
In Bihor este o urare si se spune din toata inima: “Iubeasca-te Dumnezeu!”(fara a cere CV-ul spiritual al omuletului, sau dovada apartenentei la ograda unei anumite biserici). Eu asa v-as ura tuturor si punct, iar mai departe e intre fiecare si Dumnezeu.

[AlinB]

În prealabil postat de alia28aa

Hristos insusi n-a venit in lume ca sa-i faca pe toti omuletii crestin-ortodocsi, ci doar pe cei care au ales sa il urmeze si prin asta ne-a dat primul mare exemplu de toleranta si iubire neconditionata fiindca pe cei care l-au urmat i-a ridicat, iar pe cei care au ales altfel, i-a iertat.

In primul rand, a invatat pe cei in necunostinta de cauza.
Nu le-a cerut sa faca o alegere fara sa le faca llimpede cum stau lucrurile.
A doua: i-a iertat pe cei cu o alegere diferita, dar iertarea le-a fost spre mantuire?

Insa cred ca e nepotrivit ca eu sa ironizez o persoana, sau mai mult, o credinta religioasa a unor popoare, multe la numar.

Sa vorbim mai la obiect: cand persoana se desemneaza pe sine "crestin" si "ortodox" si calca in picioare la modul cel mai jenant, nu doar cele mai elementare aspecte ale credintei ortodoxe ci si a celei crestine la modul general, nu ti se pare lucrul asta, in sine, ironic?

Ceea ce face cutare sau cutare, este doar sa puncteze ironia asta amara pe care omul singur si-o asuma.

Parintele meu duhovnic a spus: “Tu trebuie sa iubesti toti oamenii si mai departe stie Dumnezeu ce are de facut”.

In teorie, e simplu.
In practica, se pare ca nu s-a obosit sa iti explice cum se si face treaba asta.

Cum il iubesti, practic?
Iubesti pe cineva daca il lasi in ignoranta?

Dar pe Dumnezeul tau, il iubesti daca vine cineva si iti spune ca e rodul imaginatiei tale sau un produs al unei intelegeri teologice eronate?

Mi se pare mult mai simplu decat sa fac comparatii si demonstratii, chiar daca recunosc ca in practica nu e mereu lin si senin.

Sigur, sa nu faci nimic intotdeuna e cel mai simplu.

Dar desigur, rogojina IQ-ului meu merge pana la un punct si nu am pretentia ca acolo se termina si plaja.
In Bihor este o urare si se spune din toata inima: “Iubeasca-te Dumnezeu!”(fara a cere CV-ul spiritual al omuletului, sau dovada apartenentei la ograda unei anumite biserici). Eu asa v-as ura tuturor si punct, iar mai departe e intre fiecare si Dumnezeu.

Si cum ziceam mai sus, din vorbe, toata lumea poate sa iubeasca.
Faptele astea, bata-le vina..ne cam incurca socotelile, ca zic altceva despre noi si "iubirea" noastra.

[delia31]

@Florin Oltean
Florin, ca sa fie cineva crestin ortodox e nevoie sa fie implinite simultan mai multe criterii, nu doar unul, doua, trei, dupa preferinte.

Ca sa fie cineva admis in Biserica, care e trupul divino-uman al lui Hristos, e nevoie sa fie botezat pentru a i se sterge pacatul stramosesc si eventualele pacate personale, daca acela s-a botezat la maturitate si nu de mic copil. „De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va intra in Imparatia Cerurilor”- cuvintele lui Hristos.
Botezul e conditie sine qua non.

Apoi, e nevoie si sa se impartaseasca cu Trupul si Sangele lui Hristos, aflat mistic in Potirul Bisericii sub forma painii si vinului.
„De nu veti manca Trupul Meu si nu veti bea Sangele Meu, nu veti intra in Imparatia Cerurilor” – alte cuvinte ale lui Hristos, imposibil de ignorat pentru cei ce vor sa ramana crestini-ortodocsi dupa ce au fost botezati.

Dar ca sa ramana cineva in acest Trup vazut-nevazut, sau sa revina inapoi daca s-a ratacit pe coclaurii pacatelor mintii si trupului, atunci, pe langa cainta si schimbarea mintii cu 180 grade, are nevoie ca un slujitor din Biserica lui Hristos sa confirme sau sa infirme ca aceluia ii pare rau, ca-si doreste sa revina si ca nu-l intereseaza invataturi straine de invatatura lui Hristos.

E nevoie deci de un screening si al inimii si al ratiunii, si moral si de doctrina. Nu-i suficient doar moral, fiindca moral si iubitor poate fi si un adventist si un musulman si un buddhist si un jainist. Dar slujitorii Bisericii Ortodoxe nu pot confirma ca vreunul s-ar putea impartasi cu Trupul lui Hristos daca ar pretinde ca e crestin ortodox.

Iar ca sa fie si sa ramana cineva crestin-ortodox, trebuie sa fie conectat la Trupul si Sangele lui Hristos, ca mladitele vitei de vie. "Eu sunt vita, voi sunteti mladitele. Cel ce nu ramane in Mine, se usuca, se taie si se arunca in foc". Tot Hristos a zis!

Iar pentru asta, trebuie sa se straduiasca omul dupa putinta, sa vietuiasca in iubire si pace, dar neaparat sa caute sa cunoasca si sa accepte doctrina ortodoxa revelata, in materie de hristologie, soteriologie, eclesiologie, antropologie etc.

Eu nu am deloc caderea sa impart certificate de crestin ortodox, dar daca esti onest cu tine insuti, vei cauta un preot si ii vei cere sa-ti confirme daca esti sau nu crestin ortodox. Nimeni nu poate fi crestin ortodox decat impreuna cu alti crestini ortodcsi cu care impreuna marturiseste aceeasi invatatura revelata de Hristos.
Tot Hristos ne-a avertizat, ca e posibil sa credem despre noi insine ca suntem ok, dar de fapt sa fim intr-o perversa inselare a propriei minti iar la judecata sa avem o mega-surpriza si sa ne spuna "iesiti de la Mine, adevarat, va spun, nu va cunosc pe voi!"

Daca un preot ortodox iti confirma ca esti crestin ortodox si ca te poti impartasi constant cu trupul lui Hristos, nefiind contaminat de invataturi in contradictie cu invatatura lui Hristos, atunci, poti sa-ti lasi scris la profil ca esti ortodox.

Daca nu-ti confirma, atunci, am rugamintea sa stergi, pentru ca induci pe altii in eroare pierzatoare de suflet.

[flying]

În prealabil postat de delia31

Daca un preot ortodox iti confirma ca esti crestin ortodox si ca te poti impartasi constant cu trupul lui Hristos, nefiind contaminat de invataturi in contradictie cu invatatura lui Hristos, atunci, poti sa-ti lasi scris la profil ca esti ortodox.

Daca nu-ti confirma, atunci, am rugamintea sa stergi, pentru ca induci pe altii in eroare pierzatoare de suflet.

Florin are un dinte impotriva duhovnicului si duhovniciei pentru ca ii e rusine sa-si spuna pacatele,deci fara duhovnic nu exista Impartasanie,fara Impartasanie nu exista Ortodoxie.El si-a inventat religia proprie dupa poftele sale,dar de ce oare denumeste ortodoxie ,religia sa inventata...e un mare "mister".