Unde e castigul meu???

[Demetrius]

În prealabil postat de Petronius

Buna ziua
Sunt crestin ortodox si pana in aceasta zi am respectat Dogma Ortodoxa. Am 27 de ani. Dogma zice "sa nu curvesti" si "sa nu preacurvesti". Am 27 de ani si sunt fecior. Sunt mandru de asta (in limita mandriei duhovnicesti), dar sunt frustrat. Se poate spune ca sunt frustrat sexual. ...
Dar sunt frustrat. Si cad in pacate cum ar fi abuzul bautura. Am devenit cinic, depresiv si manios. Nu stiu ce a mai fac si ce sa mai gandesc. Aveti vreun sfat pentru mine?
Va multumesc.
Petronius

8. Celor ce sunt necăsătoriţi şi văduvelor le spun: Bine este pentru ei să rămână ca şi mine.
9. Dacă însă nu pot să se înfrâneze, să se căsătorească. Fiindcă mai bine este să se căsătorească, decât să ardă. (1Cor7,8-9)

Bine ai venit, Petronius.

Ai avut acces la toate informatiile de care aveai nevoie ca sa intelegi ca ai ajuns deasupra tuturor din... incăpătânare, iar acum, sub asaltul frustrarilor, aproape ca regreti, fara sa mai apreciezi curatenia hainelor tale fiindca te afisezi in locuri si in conditii precare.
Bucura-te, caci aceste conditii se pot schimba, hainele nu.
Sta in puterea ta sa nu mai lasi mediul sa te murdareasca prin relationarea in orice fel cu el.
Esti ca un balon aflat in padure. Ce cauti acolo? Mediul acela este periculos pentru existenta ta; daca vrei sa ramai acolo si sa nu te spargi va trebui sa te dezumfli, sau sa cauti o poiana.

Ce folos ai de la ”prietenii” care te asalteaza sa devii ca ei? Poti sa-i avertizezi ca te retragi daca ei nu respecta statutul tau, mai mult, daca nu te sustin, adica sa nu mai vorbeasca porcarii de fata cu tine.
Acesta esti tu si vor trebui sa te iubeasca; poate ca ar fi pentru ei o atitudine cu totul noua, dar astfel se vor innobila si ei.
Lumea nu te accepta in ea fara ca tu sa te ”adaptezi” ei.
Sunt intr-o situatie oarecum asemanatoare si stiu la ce sa ma astept de la ea.

Este logic ca ai devenit frustrat fiindca ai refuzat o placere fara sa o inlocuiesti cu ceva ziditor si fara sa o jertfesti pe un altar ; cu alte cuvinte, ai refuzat o energie trupeasca fara sa accesezi o alta duhovniceasca.

Adevarat zic tie, bucura-te ca sarpele nu a muscat, desi i-ai permis sa se apropie.

Relatiile sexuale sunt cele mai distructive in duh. De aceea la botez i se spune ”pacat stramosesc”, fara de care nu poate exista nastere si, prin urmare, nici botez.

[Copacel]

În prealabil postat de Demetrius

Relatiile sexuale sunt cele mai distructive in duh.

Adica relatiile sexuale care se fac spre desfranare si exlusiv pentru
placerea trupului, si nu cele care se fac pentru procreere.

[Demetrius]

În prealabil postat de Copacel

Adica relatiile sexuale care se fac spre desfranare si exlusiv pentru
placerea trupului, si nu cele care se fac pentru procreere.

Si cele care se fac pentru procreere, fiindca sunt relatii trupesti rezultate din vointa omeneasca si distrag pe om din cautarea duhovniceasca.

[Copacel]

În prealabil postat de Demetrius

Si cele care se fac pentru procreere, fiindca sunt relatii trupesti rezultate din vointa omeneasca si distrag pe om din cautarea duhovniceasca.

Asta inseamna ca toti ne-am nascut din oameni distrati de cautarea duhovniceasca.Cum iti explici acest lucru ?

"Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pământ şi peste tot pământul

Se pare ca a procreea este porunca Dumnezeiasca.

[Demetrius]

În prealabil postat de Copacel

Asta inseamna ca toti ne-am nascut din oameni distrati de cautarea duhovniceasca...

Exact.

În prealabil postat de Copacel

"Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pământ şi peste tot pământul

Asta e o referire la o lege fireasca, adica despre firea lucrurilor pamantesti, insa are semnificatia de supervizare, nu de consumare, de dezvoltare, nu de speculare, in folosul duhului, nu in folosul trupului; cam la fel cu a stapani tarana trupului(instinctul, furia, patima...).

În prealabil postat de Copacel

Se pare ca a procreea este porunca Dumnezeiasca.

Procrearea este in firea trupului, porunca duhului este:

3. Numai din rodul pomului celui din mijlocul raiului ne-a zis Dumnezeu: "Să nu mâncaţi din el, nici să vă atingeţi de el, ca să nu muriţi!"(Fac3,3)

Cu alte cuvinte, omul este Duh care traieste in trup; trupul domina duhul, iar acesta se mantuieste numai daca reuseste sa stapaneasca trupul.

[Copacel]

În prealabil postat de Demetrius

Cu alte cuvinte, omul este Duh care traieste in trup; trupul domina duhul, iar acesta se mantuieste numai daca reuseste sa stapaneasca trupul.

adica duhul sa stapanesca trupul

În prealabil postat de Demetrius

Relatiile sexuale sunt cele mai distructive in duh. De aceea la botez i se spune ”pacat stramosesc”, fara de care nu poate exista nastere si, prin urmare, nici botez.

Hopa?! Demetrius, m-ai surprins foarte tare: vrei sa spui ca despre acest pacat stramosesc e vorba la Botez? Nu despre acela al protoparintilor, cand au pierdut Raiul?
Sunt cu totul in ceata...
Poate ma lamureste cineva, va rog frumos!

[Demetrius]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Hopa?! Demetrius, m-ai surprins foarte tare: vrei sa spui ca despre acest pacat stramosesc e vorba la Botez? Nu despre acela al protoparintilor, cand au pierdut Raiul?
Sunt cu totul in ceata...
Poate ma lamureste cineva, va rog frumos!

Este unul si acelasi.
Practic, protoparintii n-au pierdut Raiul, n-au cazut din El, ci nu au ajuns acolo unde li s-a pregatit sa fie si erau abilitati sa ajunga daca se abtineau de la relatii trupesti fiindca acestea paraziteaza Duhul. Cum sa ajunga in Rai daca se desfraneaza in trup? Ei au "decazut" din demnitatea atribuita.
6. Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca nişte oameni muriţi şi ca unul din căpetenii cădeţi. (Psalmi81,6-7)

Nu esti in ceata, ci te surprinde Adevarul pentru ca traiesti in imaginar.

Tuturor ne place sa spunem(cu ipocrizie) ca protoparintii au gresit, din cauza lor murim si noi, cand de fapt si noi facem exact ca ei. Aceeasi consideratie avem si noi pentru aceeasi porunca. Nu e niciun mister.

[DragosP]

Am un sentiment de deja viu: o piatră, un lac, câțiva înțelepți...
Iertați-mă!

[Copacel]

În prealabil postat de Demetrius

Este unul si acelasi.
Practic, protoparintii n-au pierdut Raiul, n-au cazut din El, ci nu au ajuns acolo unde li s-a pregatit sa fie si erau abilitati sa ajunga daca se abtin de la relatii trupesti fiindca acestea paraziteaza Duhul. Cum sa ajunga in Rai daca se desfraneaza in trup?

Pai intri in contradictie cu Sfantul Ioan Gura de Aur.https://books.google.ro/books?id=PS4...20adam&f=false
In plus, Adam a cazut din Rai pt ca s-a inaltat cu mintea si nu cu.... =))
A cazut din Rai pt ca a vrut sa fie ca Dumnezeu.A cazut din mandrie.

Ce spune sarpele:
Dar Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul".
Diavolul ii propune omului sa fie ca Dumnezeu, adica mandrie.

Şi a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam şi i-a zis: "Adame, unde eşti?"
10. Răspuns-a acesta: "Am auzit glasul Tău în rai şi m-am temut, căci sunt gol, şi m-am ascuns".
11. Şi i-a zis Dumnezeu: "Cine ti-a spus că eşti gol? Nu cumva ai mâncat din pomul din care ti-am poruncit să nu mănânci?"

Tu spui ca Adam n-a ajuns in Rai din cauza relatiilor trupesti.Intrebare pt tine:
Cum sa stii de relatiile trupesti din moment ce nu stiai ca esti gol?Din moment ce conceptul de goliciune nu exista in mintea ta ?

Ai observat copii mici la 4-5 ani ? la varsta aia fetitele si baietii pot sa stea goi intrei si fara sa aia ganduri de
desfranare, pt ca ei traiesc in starea lui Adam inainte de cadere.
Apoi cand cresc incep sa se rusineze unul de altul si incep sa le vina ganduri de desfranare.Asta este starea lui Adam de
dupa cadere.

Deci omul a fost in Rai si din cauza mandriei a cunoscut binele si raul. Binele insa il stia dinainte de cadere.Insa
dupa cadere a cunoscut raul(adica starea fara de bine).Si cunostere raului inseamna toate pacatele.Deci mandria
a deschis poarta tuturor pacatelor inclusiv a desfranarii.
N-ai cum sa ai desfranare inainte de a avea mandrie.
Din momentul in care Adam a primit mandria a primit si toate pacatele care se nasc din mandrie:
curvia, crima, razbunarea, minciuna, etc

Tuturor ne place sa spunem(cu ipocrizie) ca protoparintii au gresit, din cauza lor murim si noi, cand de fapt si noi facem exact ca ei.

Dar nu-i ipocrizie. O spune Sfanta Scriptura cu subiect si predicat despre pacatul stramosesc.
Iar noi facem ca ei pt ca mostenim aceiasi structura de ADN de la Adam care a fost modificata in urma caderii.
Insa tot ca si Adam avem liberul arbitru de a alege.Mergem pe calea cazuta a lui Adam cel vechi sau mergem
pe calea cea noua, a Invierii deschisa de Adam Cel Nou(Hristos) .

Deci relatiile trupesti care se fac pentru procreere nu le condamna Dumnezeu.Sunt perfect normale.
Daca aceste relatii sunt facute in alte scopuri atunci este desfranare.