Sinodul panortodox din iunie 2016

[GMihai]

Adrian, d.p.d.v. al Ms. Lefebvre, TU, ca ortodox, esti schismatic si, ca schismatic, nu vei mosteni Imparatia Cerurilor.


Vezi ca nu e asa simplu ?

În prealabil postat de GMihai

Adrian, d.p.d.v. al Ms. Lefebvre, TU, ca ortodox, esti schismatic si, ca schismatic, nu vei mosteni Imparatia Cerurilor.


Vezi ca nu e asa simplu ?

OK. Am un raspuns si pentru asta, dar e off-topic. Voi deschide un alt topic, sau discutam pe privat. E mult de explicat. Si nu, nimic nu e simplu cind vine vorba de aceste lucruri. Dupa cum nodul gordian era imaginea insasi a complexitatii in anticihitate. La cealalta intrebare, ce imi poti spune?

[GMihai]

În prealabil postat de Romowe

La cealalta intrebare, ce imi poti spune?

Nu ştiu să-ţi răspund la obiect acum, în lipsă de timp pentru documentare aprofundată; în orice caz, canoanele după care se conduce Biserica mea, Biserica Romano Catolică, sunt cuprinse în "Code of Canon Law" care e uşor accesibil pe internet.

În ce mă priveşte, am fost la Sfânta Liturghie în biserici din România, Italia, Ungaria, Germania, Spania - niciodată nu s-a întâmplat să nu aud pomenit pe episcopul locului şi pe Sfântul Părinte Papa. Nu ştiu dacă e canonic posibil, dar mă îndoiesc şi oricum, ar suna extrem de necatolic să nu fie pomenit ierarhul locului la Liturghie.

[DragosP]

În prealabil postat de GMihai

Adrian, d.p.d.v. al Ms. Lefebvre, TU, ca ortodox, esti schismatic si, ca schismatic, nu vei mosteni Imparatia Cerurilor.


Vezi ca nu e asa simplu ?

Haidi mă...
Da' cu biserica soră, vrăjeli, alea... Cum rămâne?

[AlinB]

Pai e sora cand trebuie sa mai vine ceva ortodocsi la o intalnire ecumenista comandata de la centru, pentru popularizarea romano-catolicismului in mijlocul unei majoritati ortodoxe sau cand trebuie sa convingem vreun episcop ortodox sa se impartaseasca la noi.

Daca e vorba de prorietatile romano-catolice din Ardeal, e altceva.

[catalin2]

În prealabil postat de DragosP

Haidi mă...
Da' cu biserica soră, vrăjeli, alea... Cum rămâne?

Asta e si problema, Marcel Lefebvre nu prea a facut parte din biserica sora, a devenit oficial schismatic si exclus cu trei ani inainte de moarte. A condamnat ecumenismul promovat de BC inca de la conciliul Vatican II. Fiind traditionalist, credea in dogmele BC (la Vatican II s-au adoptat unele conceptii ecumeniste), care spun ca schismaticii (adica si ortodocsii) fata de BC nu se pot mantui. Am si un topic pe tema asta, unde e citatul exact: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14253

În prealabil postat de catalin2

Asta e si problema, Marcel Lefebvre nu prea a facut parte din biserica sora, a devenit oficial schismatic si exclus cu trei ani inainte de moarte. A condamnat ecumenismul promovat de BC inca de la conciliul Vatican II. Fiind traditionalist, credea in dogmele BC (la Vatican II s-au adoptat unele conceptii ecumeniste), care spun ca schismaticii (adica si ortodocsii) fata de BC nu se pot mantui. Am si un topic pe tema asta, unde e citatul exact: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14253

Catalin, lefebvristii, de o parte, si traditionalistii din BO, de cealalta, ar trebui sa fie, aparent paradoxal, cei mai buni aliati. Pericolul nu este ecumenismul de protocol, care e doar ciorba diluata, ci adevarata problema, care este chiar dupa cotiturile istorice prin care trecem: sincretismul.

[AlinB]

În prealabil postat de Romowe

Catalin, lefebvristii, de o parte, si traditionalistii din BO, de cealalta, ar trebui sa fie, aparent paradoxal, cei mai buni aliati. Pericolul nu este ecumenismul de protocol, care e doar ciorba diluata, ci adevarata problema, care este chiar dupa cotiturile istorice prin care trecem: sincretismul.

Pai sa pui una langa alta ortodoxia si dizidentul catolic nu e un soi de sincretism? :)

Caci sa fim seriosi, de la romano-catolic noncoformist pana la ortodoxie o cale cam lunga.
Iar unii, in ciuda celor proclamate, au facut-o chiar in sens invers, ex. Luther.

În prealabil postat de AlinB

Pai sa pui una langa alta ortodoxia si dizidentul catolic nu e un soi de sincretism? :)

Caci sa fim seriosi, de la romano-catolic noncoformist pana la ortodoxie o cale cam lunga.
Iar unii, in ciuda celor proclamate, au facut-o chiar in sens invers, ex. Luther.

You missed the point: Marcel Lefebvre era traditionalist, exact ca, aici in partea ortodoxa Ps Longin si raposatul Iustin Parvu. Era non-conformist in raport cu ciudati precum Schonborn, care dupa CVII sint pe cai mari. Desi paradoxul e ca traditionalistii din BC si BO se privesc reciproc ca exclusi de la mantuire by default, totusi trebuie sa colaboreze, luptind impotriva conducerilor corupte de ecumenism si mundanism ale confesiunilor lor. Ca sa nu se alarmeze legalistul :) din bunul meu prieten Mihai G., si ascultatorul-fsra-cricnire din tine :) precizez ca prin "lupta impotriva conducerii bisericesti" inteleg exact asta: memorii, nepomeniri la Liturgie, si altele, tot ce este canonic posibil, si nu arunca contestatarii in afara Bisericii. Si asta si ca sa inchidem gura interlopilor pseudoecleziali, numiti generic "adevaratele biserici ortodoxe de stil vechi" care repeta in transa exemplele Sf. Maxim Confesorul, Sf. Theodor Studitul, etc., dar dau la spate faptul ca acei sfinti NU au iesit din Biserica.

[AlinB]

ROCOR a facut un soi de schisma pe motiv politic, nu dogmatic, nu-i asa?

Sa nu cadem in capcana traditionalismului ca pretext pentru schisma.

Lefebvre si SSPX au fost schismatici pana la urma deci nu suporta comparatie cu par. Iustin Parvu care indiferent ce jocuri a mai facut si de ce, n-a fost schismatic nici cat negru sub unghie.

Pe urma, mr. GMihai parca este catolic "Novus Ordo" adica nu prea pe gustul celor ca SSPX, a caror fan in schimb este mr. Mihnea Dragomir, care a avocatit cu atata foc pentru SSPX pe forumul catolic, incat si-a luat si ban acolo si nu doar o data.

Eu as avea alta nelamurire, oare simpatizantii celor schismatici nu sunt, cat de cat mare, nitel schismatici? Macar asa, in duh?