Canada - Ajutor medical pentru a muri

[altulunul]

In opinia mea si tinerea in viata fortat cu aparate este la fel de nociva
De exemplu s-au chinuit vreo 11 medici sa-l tina in viata pe Shumacher, luni si ani de zile. Daca nu cumva si acum traieste tot asa.

La ce foloseste ca un muribund sa fie obligat sa stea in coma?

[Mihnea Dragomir]

Decuplarea de la aparate nu este eutanasie. Cu conditia ca bolnavului sa-i fie asigurate hidratarea si alimentarea.
"Eutanasie" (termen contradictoriu potrivit moralei) e atunci cand boala nu este lasata sa isi urmeze cursul natural.

Pe de alta parte, chiar daca, in mod evident, nu este eutanasie, chestiunea legitimitatii morale a intreruperii aparatelor care asigura functiile vitale, odata ce bolnavul a fost cuplat la aceste aparate, nu este asa de simpla. Reflectia teologica, nu lipsita de dezbateri, tinde, deocamndata, sa dea un raspuns mai degraba negativ acestei probleme.

[AlinB]

Pai in cazul asta, sa nu-i acorzi asistenta medicala inseamna tot "a lasa boala sa-si urmeze cursul".

Nu e eutanasie in intelesul strict al termenului, dar este moral?

Pe urma "conectarea la aparate" - reprezinta o sansa, fie si infima, pentru unii a functionat.

Sigur, nu e pentru oricine, trebuie sa-ti permiti, financiar, si de asta pentru altii e frustrant, ca de ce altii da, si pentru ei, virtual, nu e optiune?

Asa ca sa moara si capra vecinului, fara aparate, de ce atata risipa?

[Anastasia2017]

În prealabil postat de altulunul

In opinia mea si tinerea in viata fortat cu aparate este la fel de nociva
De exemplu s-au chinuit vreo 11 medici sa-l tina in viata pe Shumacher, luni si ani de zile. Daca nu cumva si acum traieste tot asa.

La ce foloseste ca un muribund sa fie obligat sa stea in coma?

Da, e morbid să tot prelungești biosul unui om care se află de ani buni în stadiu de legumă. Bine că nu-l bagă în congelator.

În prealabil postat de AlinB

Stii cum e: azi ici si colo, maine cam peste tot.

Azi facultativ, maine obligatoriu.

Nici chiar așa.

[Iorest]

În prealabil postat de Anastasia2017

Nici chiar așa.

Nici chiar așa dar oricând s-ar putea declanșa o propagandă cu motive pentru care se poate „curma suferința în mod fericit și elegant via eutanasie”, deja se întâmplă în Elveția, dacă s-ar legaliza în masă eutanasia, evident și clinicile de „ucidere asistată” și-ar face reclamă printre vârstnici și suferinzi, cam cum își fac clinicile de avorturi reclamă prin școli.

[Anastasia2017]

În prealabil postat de Iorest

Nici chiar așa dar oricând s-ar putea declanșa o propagandă cu motive pentru care se poate „curma suferința în mod fericit și elegant via eutanasie”, deja se întâmplă în Elveția, dacă s-ar legaliza în masă eutanasia, evident și clinicile de „ucidere asistată” și-ar face reclamă printre vârstnici și suferinzi, cam cum își fac clinicile de avorturi reclamă prin școli.

Și în Canada s-a legalizat. Nu se face nicio propagandă pro-eutanasie. Pacientul e suferind, nu vârstnic și trebuie să îndeplinească un set de condiții pentru a fi asistat la moarte (sau sinucidere, mai onest spus). În primul rând, pacientul trebuie să fie major, să fie lucid, să sufere de o boală incurabilă care îi provoacă extrem de multă suferință ș.a. Între decizia pacientului de a muri și ziua Z trebuie să fie un interval de cel puțin 10 zile.

[Iorest]

În prealabil postat de Anastasia2017

Și în Canada s-a legalizat. Nu se face nicio propagandă pro-eutanasie. Pacientul e suferind, nu vârstnic și trebuie să îndeplinească un set de condiții pentru a fi asistat la moarte (sau sinucidere, mai onest spus).

Poate fi și un bătrân suferind.
Și includerea eutanasiei într-un set de „drepturi ale pacientului”, e tot propagandă, normal că afișele cu procedura o să apară prin spitale așa discret.

În prealabil postat de Anastasia2017

În primul rând, pacientul trebuie să fie major, să fie lucid, să sufere de o boală incurabilă care îi provoacă extrem de multă suferință ș.a. Între decizia pacientului de a muri și ziua Z trebuie să fie un interval de cel puțin 10 zile.

Iată cum se face propagandă la „sinucidere asistată”, în direct -Emisiunea Zone interdite de pe canalul francez M6 a consacrat o ediție specială morții.

„Momentul de maxim impact este cel în care un bătrân își administrează singur otrava, într-o clinică elvețiană, îndrumat de o asistentă.
Jean Claude este cetățean francez, are 87 de ani și este stră-bunic. Cu șase luni în urmă, a fost victima unui atac vascular cerebral (AVC). Este foarte slăbit și nu mai poate suporta asta. În fiecare zi, le spunea fiicelor lui că vrea să moară.”

Cine și după ce măsurători se verifică dacă omul are suferințe insuportabile (generate de vreo boală) sau nu e doar mintea lui ?

Așadar, cât timp e rost de o industrie generatoare de profit se face orice, afișe sub nasul suferinzilor, documentare tv, eventual o problematizare în mass media cu privire la lipsa de sens, care se inoculează insidios unor oameni dezorientați a căror suferință e depresia.

[Anastasia2017]

În prealabil postat de Iorest

Iată cum se face propagandă la „sinucidere asistată”, în direct -Emisiunea Zone interdite de pe canalul francez M6 a consacrat o ediție specială morții.

„Momentul de maxim impact este cel în care un bătrân își administrează singur otrava, într-o clinică elvețiană, îndrumat de o asistentă.
Jean Claude este cetățean francez, are 87 de ani și este stră-bunic. Cu șase luni în urmă, a fost victima unui atac vascular cerebral (AVC). Este foarte slăbit și nu mai poate suporta asta. În fiecare zi, le spunea fiicelor lui că vrea să moară.”

Ce trist. N-am văzut filmarea cu Jean-Claude dar am dat peste o altă sinucidere în direct (pe youtube), tot așa, la o clinică din Elveția, unde o asistentă binevoitoare și zâmbitoare îi dă unei paciente în vârstă să bea licoarea morții. Asistenta o întreabă cine e, dacă știe ce face, dacă știe ce se va întâmpla cu ea după ce bea otrava și pacienta îi raspunde hotărât la fiecare întrebare. E ultima formalitate înainte ca pacienta să primească paharul și să bea...

https://www.youtube.com/watch?v=1poMXacSxvc

În prealabil postat de Iorest

Cine și după ce măsurători se verifică dacă omul are suferințe insuportabile (generate de vreo boală) sau nu e doar mintea lui ?

Pacientul împreună cu doctorii. Am reținut că zice suffering și nu pain; suffering cuprinde un spectru mai mare de dureri și amărăciuni, dar este și mai ambiguu, cum bine ai observat.

În prealabil postat de Iorest

Așadar, cât timp e rost de o industrie generatoare de profit se face orice, afișe sub nasul suferinzilor, documentare tv, eventual o problematizare în mass media cu privire la lipsa de sens, care se inoculează insidios unor oameni dezorientați a căror suferință e depresia.

Cred că mai mult profit ar scoate dintr-un tratament prelungit decât dintr-o injecție/băutură administrată o dată.

[Iorest]

În prealabil postat de Anastasia2017

Cred că mai mult profit ar scoate dintr-un tratament prelungit decât dintr-o injecție/băutură administrată o dată.

Cel puțin 4000 de euro era pachetul minim la clinica din Elveția după o știre din 2009 de pe capital, se ajungea și la 10.000 dacă se asigurau și funeraliile. Se fac sigur câteva sute de mii de euro, chiar dacă n-or fi milioane.

Uite două știri alarmante privitoare la rata persoanelor care apelează :

OLANDA: cazurile de sinucidere asistată s-au înmulțit alarmant

„Olanda a înregistrat o creştere îngrijorătoare a numărului cazurilor de eutanasie asistată, o metodă controversată prin care pacienţii cu boli în stadiu terminal aleg să-şi pună capăt zilelor. În ultimii 6 ani, numărul pacienţilor care optează pentru această metodă a crescut de cinci ori faţă de anul în care practica s-a legalizat.

Practica eutanasiei asistate a fost gândită pentru persoanele care se află în stadiul terminal al unor boli incurabile, cum ar fi cancerul, însă, în ultima perioadă s-au înregistrat numeroase cazuri în care pacienţii recurg la această metodă din cauza problemelor de sănătate mintală, cum ar fi traumele cauzate de abuzul sexual.”

În prealabil postat de Anastasia2017

În primul rând, pacientul trebuie să fie major, să fie lucid, să sufere de o boală incurabilă care îi provoacă extrem de multă suferință ș.a. Între decizia pacientului de a muri și ziua Z trebuie să fie un interval de cel puțin 10 zile.

Se poate și la pacientul minor de la 12 ani în Olanda și Belgia:

„În anul 2002, eutanasia asistată a fost legalizată în Țările de Jos pentru cei cu "suferințe insuportabile, cu nicio perspectivă de vindecare". Există chiar şi o prevedere pentru copiii cu vârste de la 12 la 18 ani.”

Parlamentul Belgiei a adoptat legea care permite eutanasierea copiilor

„Potrivit legii adoptate în Camera Reprezentanţilor, minorul trebuie să se afle într-o situaţie medicală fără ieşire care să conducă oricum la deces şi să aibă o suferinţă fizică insuportabilă pentru a putea opta pentru terminarea vieţii. În plus, eutanasierea se poate face numai cu acordul părinţilor şi doar după testarea psihologică a minorului care să confirme faptul că el înţelege că face un lucru ireversibil.”

Ba mai mult pentru Belgia în 2013 s-a vorbit și despre persoanele cu demență.

„Propunerea legislativă îi are în vedere și pe pacienții care suferă de demență și-și exprimă dorința de a părăsi această lume.”

Deja prin cazurile de demență și al copiilor se trece peste consimțământul deplin din moment ce nu există discernământ deplin(la pacienți), iar cei cu depresie pot fi sugestionabili la astfel de campanii.

Treaba se petrece gradual și legea va mai căpăta variațiuni, dacă în Belgia unde este și capitala de facto a Uniunii Europene s-au tot adus modificări.

N.b. Ție nu ți se pare alarmant ca numărul deceselor cauzate de eutanasie să-l ajungă pe cel al accidentelor și să se apropie de cele pe cale naturală sau chiar să le depășească(în viitor) în țările în care s-a legalizat ?