Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Postul in Biserica Ortodoxa > Postul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.07.2016, 16:10:56
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tobias Vezi mesajul
Postul negru inseamna sa nu mananci nimic doar sa bei apa , dar pana cand pana se intuneca ?
Dragă Tobias,

Postul negru înseamnă să te oprești de la viciile cele mai mari pe care le ai, pentru asta trebuie să-ți analizezi comportamentul de la ultima spovedanie ca să-ți dai seama în ce obiceiuri păcătoase te aflii.

Postul la păcate se însoțește de post la bucate și la băuturi inclusiv la apă pentru ca să-ți fie mai ușor să nu păcătuiești.

Dacă postul negru este mai îndelungat, atunci poți să mănînci anafură cîteva bucățele dimineața sau seara sau la amiaz și să bei apă sfințită cîteva guri.

Practic L,M,V sunt zile de post negru dar și posturile rînduite de peste an ar trebui să fie ținute ca un fel de post negru. Credincioșii, din pricina slabei lor credințe în Dumnezeu țin posturi fără valoare și fără putere, posturi amăgitoare cu multe dezlegări și cu multe mese pline de legume și fructe, de pîine și apă. Unii consideră că uleiul e mîncare de post și mîncă pîine cu mult ulei și paste și tot felul de preparate naturale ca înlocuitpri ai cărnii și le mănîncă amestecate cu ulei și ca desert mîncă tot felul de dulciuri cu care se îndoapă în post de dimineața pînă seara reușind să se sature cu mult peste nevoile organismului și ajung de se îngrașă ca butoaiele și nu știu ei de ce ajung mai bolnavi decît înainte... și apoi împrăștie zvonul că postul le-a făcut lor rău și se reîntorc la toate relele.

Păi în mod normal postul înseamnă să-ți scoți din cap orice grijă păgînă ce se referă la mîncare, la băutură, la avere, la haine, la orice ține de lume dar mai ales la păcate și la viciul care ți-a intrat în obijnuință ca să nu-l mai faci căci postul este pentru a reuși să-ți învngi păcatele și nu pentru ca să te lauzi sau să te arăți oamenilor cît ești tu de victimă.

Postul negru este pentru ca împreună cu Dumnezeu să biruiți orice pornire păcătoasă și vicioasă care te ține în pușcăria iadului, în suferință, înlocuindu-ți preocupările lumești obijnuite cu cele legate de căutarea Împărăției Cerurilor și a dreptății lui Dumnezeu.

Orice drac iese cu rugăciune și cu post deci strigă cu putere către Dumnezeu cerîndu-i să-ți îndrepte degrabă viața! El te aude chiar dacă te rogi în șoaptă sau în minte sau numai cu buzele dar e foarte important ca să vrei cu adevărat să te schimbe din rău în bine pentru ca să ajungi să iubești sincer și curat.

Dumnezeu aude și ajută orice suflet necăjit care cere de la El scăpare și ajutor. Dacă vede că Îl și asculți și-I urmezi poruncile Vieții atunci te ia sub aripile Lui și te socotește ca pe un fiu.

Last edited by Trimisul; 11.07.2016 at 16:21:21.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.07.2016, 16:17:55
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Trimisul Vezi mesajul
Dragă Tobias,

Postul negru înseamnă să te oprești de la viciile cele mai mari pe care le ai, pentru asta trebuie să-ți analizezi comportamentul de la ultima spovedanie ca să-ți dai seama în ce obiceiuri păcătoase te aflii.

Postul la păcate se însoțește de post la bucate și la băuturi inclusiv la apă pentru ca să-ți fie mai ușor să nu păcătuiești.

Dacă postul negru este mai îndelungat, atunci poți să mănînci anafură cîteva bucățele dimineața sau seara sau la amiaz și să bei apă sfințită cîteva guri.

Practic L,M,V sunt zile de post negru dar și posturile rînduite de peste an ar trebui să fie ținute ca un fel de post negru. Credincioșii, din pricina slabei lor credințe în Dumnezeu țin posturi fără valoare și fără putere, posturi amăgitoare cu multe dezlegări și cu multe mese pline de legume și fructe, de pîine și apă. Unii consideră că uleiul e mîncare de post și mîncă pîine cu mult ulei și paste și tot felul de preparate naturale ca înlocuitpri ai cărnii și le mănîncă amestecate cu ulei și ca desert mîncă tot felul de dulciuri cu care se îndoapă în post de dimineața pînă seara reușind să se sature cu mult peste nevoile organismului și ajung de se îngrașă ca butoaiele și nu știu ei de ce ajung mai bolnavi decît înainte... și apoi împrăștie zvonul că postul le-a făcut lor rău și se reîntorc la toate relele.

Păi în mod normal postul înseamnă să-ți scoți din cap orice grijă păgînă ce se referă la mîncare, la băutură, la avere, la haine, la orice ține de lume dar mai ales la păcate și la viciul care ți-a intrat în obijnuință ca să nu-l mai faci căci postul este pentru a reuși să-ți învngi păcatele și nu pentru ca să te lauzi sau să te arăți oamenilor cît ești tu de victimă.

Postul negru este pentru ca împreună cu Dumnezeu să biruiți orice pornire păcătoasă și vicioasă care te ține în pușcăria iadului, în suferință, înlocuindu-ți preocupările obijnuite cu cele legate de căutarea Împărăției cerurilor și a dreptății lui Dumnezeu.

Orice drac iese cu rugăciune și cu post deci strigă cu putere către Dumnezeu cerîndu-i să-ți îndrepte degrabă viața! El te aude și dacă te rogi în șoaptă sau în minte sau numai cu buzele dar e foarte important ca să vrei cu adevărat să te schimbe din rău în bine ca să ajungi să iubești sincer și curat.
unde ai gasit tu scris ca ziua de luni este zi de post?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.07.2016, 16:32:00
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unde ai gasit tu scris ca ziua de luni este zi de post?
La Dumnezeu și în scripturi și la duhovnici și la mînăstiri:
''Dacă dreptatea și credința voastră nu va depăși dreptatea și credința fariseilor (ei posteau 2 zile, marți și joi) și saducheilor și a mai marilor voștrii atunci nu voi veți intra în Împărăția Cerurilor ci ei...

Poți posti dacă vrei L,M,M,J,V... în fiecare săptămînă, chiar și Sîmbăta dimineața... iar Sîmbăta și Duminica numai dacă este legat.

Dar postul înseamnă oprirea de la vicii, de la păcate și greșeli și pentru asta e bine să postești tot timpul adică nonstop iar la bucate și la băuturi atunci cînd e rînduit zile de post: L,M,V și în posturile mari de peste an fiindcă îți va fi mult mai ușor să te menții în Credință.

Treptat-treptat nu ți se va mai face foame de păcate și bucate și vei uita de gîndul acesta păgîn și rău tot mai multă vreme.

Oare te-a tulburat că am scris că ar fi bine de ținut și Luni post? Nu e greșit să ții doar Mi și V așa cum a rînduit biserica pentru mireni. Cei tari în credință vor renunța mereu la egoismul unui viciu și la răutatea unui păcat sau a unei greșeli folosindu-se de zilele de post pentru că este mult mai ușor și mai simplu să te oprești de la păcate în timp ce te abții de la băuturi și de la bucate pînă uiți de ele și nu le mai iei în serios și în seamă ca griji sau ca trebuințe și nevoi.

Last edited by Trimisul; 11.07.2016 at 16:58:39.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.07.2016, 11:20:41
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Trimisul Vezi mesajul
La Dumnezeu și în scripturi și la duhovnici și la mînăstiri:
''Dacă dreptatea și credința voastră nu va depăși dreptatea și credința fariseilor (ei posteau 2 zile, marți și joi) și saducheilor și a mai marilor voștrii atunci nu voi veți intra în Împărăția Cerurilor ci ei...

Poți posti dacă vrei L,M,M,J,V... în fiecare săptămînă, chiar și Sîmbăta dimineața... iar Sîmbăta și Duminica numai dacă este legat.

Dar postul înseamnă oprirea de la vicii, de la păcate și greșeli și pentru asta e bine să postești tot timpul adică nonstop iar la bucate și la băuturi atunci cînd e rînduit zile de post: L,M,V și în posturile mari de peste an fiindcă îți va fi mult mai ușor să te menții în Credință.

Treptat-treptat nu ți se va mai face foame de păcate și bucate și vei uita de gîndul acesta păgîn și rău tot mai multă vreme.

Oare te-a tulburat că am scris că ar fi bine de ținut și Luni post? Nu e greșit să ții doar Mi și V așa cum a rînduit biserica pentru mireni. Cei tari în credință vor renunța mereu la egoismul unui viciu și la răutatea unui păcat sau a unei greșeli folosindu-se de zilele de post pentru că este mult mai ușor și mai simplu să te oprești de la păcate în timp ce te abții de la băuturi și de la bucate pînă uiți de ele și nu le mai iei în serios și în seamă ca griji sau ca trebuințe și nevoi.
asa si? Asta inseamna ca Luni este zi de post randuit de Dumnezeu? In Evanghelii NU scrie asa ceva, ci este doar interpretarea ta eronata. Nici Biserica nu a randuit asa ceva
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.07.2016, 12:48:51
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
asa si? Asta inseamna ca Luni este zi de post randuit de Dumnezeu? In Evanghelii NU scrie asa ceva, ci este doar interpretarea ta eronata. Nici Biserica nu a randuit asa ceva
Cît tupeu poți să ai... ferească Dumnezeu.

Oare nu ai auzit de sfinți care posteau în permanență? De Ioan Botezătorul ai auzit? De proorocul Ezechiel sau de pustnicii plecați în pustie care mîncau cînd și cînd ai auzit? De duhovnici și de călugări care viețuiau în mînăstiri și posteau și lucrau iar de mîncat și băut mîncau doar sîmbăta și Duminica legume și fructe și pîine și puțin vin ai auzit?

Deci ei posteau multe zile non stop sau peste săptămînă L,M,M,J,V și nu i-a făcut nimeni nici cu interpretare eronată, nici proști că cică nu scrie în Evanghelie și nici nu i-a luat nimeni la persiflări că nu a rînduit Biserica.... Păi ei sunt BISERICA!.. iar Dumnezeu le-a dat Har și putere și sfințenie că făceau minuni și vindecări cum nimeni nu făcea și nu putea... Deci călcau ei prin sfințenia lor așezîmintele sfinte și poruncile și rînduielile Bisericești și canoanele? Din contră, ei le respectau cel mai bine.

Dacă pentru tine toate astea nu înseamnă nimic căci de aia mă persiflezi mereu spunînd: ''așa și?'' atunci e problema ta, dar nu îmi spune mie că eu te-am obligat să ții și Luni post spre deosebire de biserică dacă ea a rînduit mirenilor să țină peste săptămînă numai Mi și Vi. Mă bucur că ții măcar atît și nu te oblig să ții mai mult.

Deci dacă tu nu vrei să ții post și Luni asta nu înseamnă că eu sau alții greșesc dacă țin sau că eu sau alții ca mine avem o interpretare eronată.

Asta am spus: cine voiește poate ține mai mult decît fariseii care țineau două zile deci poți ține L,M,V sau L,M,M,J,V sau pe termen lung așa ca sfinții cei mari... dar postul se ține la păcate... și la bucate pentru ca să-ți fie mai ușor să ții la păcate.

Deci cine vrea să se curățească atunci să se roage și să postească pentru că așa iese afară orice drac și orice necurăție, cu rugăciune și cu post, așa că e bine să ne rugăm să putem posti cît mai mult... la păcate!

Bine ar fi dacă am reuși performanța să nu mai facem niciun păcat toată viața! Sigur nu am călca ce a rînduit Biserica ci am da slavă lui Dumnezeu!

Last edited by Trimisul; 13.07.2016 at 12:54:35.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.07.2016, 14:24:19
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Trimisul Vezi mesajul
Cît tupeu poți să ai... ferească Dumnezeu.

Oare nu ai auzit de sfinți care posteau în permanență? De Ioan Botezătorul ai auzit? De proorocul Ezechiel sau de pustnicii plecați în pustie care mîncau cînd și cînd ai auzit? De duhovnici și de călugări care viețuiau în mînăstiri și posteau și lucrau iar de mîncat și băut mîncau doar sîmbăta și Duminica legume și fructe și pîine și puțin vin ai auzit?

Deci ei posteau multe zile non stop sau peste săptămînă L,M,M,J,V și nu i-a făcut nimeni nici cu interpretare eronată, nici proști că cică nu scrie în Evanghelie și nici nu i-a luat nimeni la persiflări că nu a rînduit Biserica.... Păi ei sunt BISERICA!.. iar Dumnezeu le-a dat Har și putere și sfințenie că făceau minuni și vindecări cum nimeni nu făcea și nu putea... Deci călcau ei prin sfințenia lor așezîmintele sfinte și poruncile și rînduielile Bisericești și canoanele? Din contră, ei le respectau cel mai bine.

Dacă pentru tine toate astea nu înseamnă nimic căci de aia mă persiflezi mereu spunînd: ''așa și?'' atunci e problema ta, dar nu îmi spune mie că eu te-am obligat să ții și Luni post spre deosebire de biserică dacă ea a rînduit mirenilor să țină peste săptămînă numai Mi și Vi. Mă bucur că ții măcar atît și nu te oblig să ții mai mult.

Deci dacă tu nu vrei să ții post și Luni asta nu înseamnă că eu sau alții greșesc dacă țin sau că eu sau alții ca mine avem o interpretare eronată.

Asta am spus: cine voiește poate ține mai mult decît fariseii care țineau două zile deci poți ține L,M,V sau L,M,M,J,V sau pe termen lung așa ca sfinții cei mari... dar postul se ține la păcate... și la bucate pentru ca să-ți fie mai ușor să ții la păcate.

Deci cine vrea să se curățească atunci să se roage și să postească pentru că așa iese afară orice drac și orice necurăție, cu rugăciune și cu post, așa că e bine să ne rugăm să putem posti cît mai mult... la păcate!

Bine ar fi dacă am reuși performanța să nu mai facem niciun păcat toată viața! Sigur nu am călca ce a rînduit Biserica ci am da slavă lui Dumnezeu!
noi nu suntem la nivelul Sf. Ion Botezatorul sau al profetului Ezechiel. Acum, cand cineva vrea sa posteasca L,M,Mi,J,V,S,D nu ar trebui sa primeasca binecuvantare de la Duhovnicul lui? Nu duhovnicul cunoaste starea spirituala a credinciosului si stie cel mai bine daca credinciosul e in stare sa duca pana la capat acest post sau nu (sa nu devina o simpla cura de slabire sau sa nu cada in mandrie)?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.07.2016, 15:29:57
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Acum, cand cineva vrea sa posteasca L,M,Mi,J,V,S,D nu ar trebui sa primeasca binecuvantare de la Duhovnicul lui?
Pai si cu binecuvantare crezi ca se poate din prima ?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.07.2016, 17:06:03
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
noi nu suntem la nivelul Sf. Ion Botezatorul sau al profetului Ezechiel. Acum, cand cineva vrea sa posteasca L,M,Mi,J,V,S,D nu ar trebui sa primeasca binecuvantare de la Duhovnicul lui? Nu duhovnicul cunoaste starea spirituala a credinciosului si stie cel mai bine daca credinciosul e in stare sa duca pana la capat acest post sau nu (sa nu devina o simpla cura de slabire sau sa nu cada in mandrie)?
Sfîntul respectiv prooroc se numește Ioan; Ion este Apostolul. Iar de postit S și D eu nu am recomandat nimănui căci ''Milă voiesc și nu jertfe!''... dar nu este interzis... cine vrea să postească și S și D este liber să o facă căci S și D și Dumnezeu postește împreună cu săracii muriutori de foame și lucrează pentru mîntuirea celor împovărați împreună cu fiii lui Dumnezeu.

Sigur că dacă ești călugăr și ai părinte spiritual un duhovnic stareț căruia îi spui toate problemele tale și păcatele și suferințele și ispitele neavînd nimic să-i ascunzi atunci sigur că el te cunoaște și el te îndrumă cît să postești și cînd și cum și el îți dă binecuvîntare ca să asculți postind și după ce ai ascultat iar te binecuvintează. Ar fi culmea să postești în ascuns față de duhovnic și ca să-i faci în contra și în ciudă ca dracii.

La mireni este altă poveste, niciun preot nu poate știi tot ce face un credincios mirean care vine de două-trei ori pe an la el la spovedit deci despre ce binecuvîntare vorbești dumneata? Sau este vreunul care să meargă zilnic sau săptămînal la preotul său să îi ceară binecuvîntare pentru tot ce face? Așa ar fi frumos dar este vreunul care își întreabă zi de zi preotul sau mai marele despre fiecare lucru pe care îl face? Eu n-am auzit și n-am văzut să fie chiar așa de riguroasă viața credinciosului mirean și nici nu se cade să fii așa de prost încît să nu-ți dai seama ce ar fi bine și ce nu ar fi bine să faci.

Deci dacă ești mirean și vrei să postești atunci nimeni nu te oprește ca prin postul tău să urmezi în credință sfinților.

''Precum vedeți la Mine că fac așa să faceți și voi..
''El este fiul Meu preaiubit, de El să ascultați...
''Tot ce vă va spune El să faceți...
''Fiți sfinți și perfecți căci Tatăl vostru din Cerruri este sfînt și perfect...

Tu spui despre post de parcă cineva ar fi legat postul ca să nu postești decît Mi și V și tu ca să postești și L ai avea nevoie de dezlegare și binecuvîntare de la duhovnic, de la preot, de la Dumnezeu.

''Oricine voiește să se lepede de sine, să-și ia crucea și să vină după Mine...

Deci e simplu: Sfinții au postit și Domnul Iisus a postit așa că liniștit poți posti și tu dacă vrei să păcătuiești mai puțin.

Problema este întra-devăr că postind îți vine să te lauzi că cică tu poți posti mult timp și cazi ca prostul și ca hoțul în lăudăroșenie crezînd că dacă postești ești cineva mare.

Dar cum ai putea fi cineva mare postind căci postul este un ajutor pentru nepăcătuire și dacă te rogi și postești nu faci altceva decît să recunoști Domnului și tuturor că ești un foarte mare păcătos încît trebuie să postești și să te rogi aproape tot timpul. Deci asta este o stare de pocăință continuă prin care îți recunoști neputința și căderea și necurăția căci nimeni nu postește ca să se laude cu postul fiindcă dacă ești normal la cap nici nu ai cum să te lauzi cu un mijloc de a te curăți de păcate, e ca și cum te-ai lăuda cu apa cu care te speli sau cu rugăciunea pe care o faci ca să fii ajutat, mijloace de curățire și sfințire pe care le folosești zilnic, păi dacă vrei să te lauzi cu ele defapt prin asta recunoști înaintea celor cărora te lauzi că tu ești defapt un om care te murdărești foarte ușor aproape în fiecare moment... și asta nu cred că e pentru cineva o laudă.

Și ce ar trebui, să vină Arhiereul să-ți dea binecuvîntare să te speli sau să nu mai păcătuiești în fel și chip? Tu nu ți-ai dat seama pînă acum că asta ne cere Dumnezeu tuturor oamenilor pentru ca să nu suferim tot felul de dureri rele? Ne-a cerut să nu mai păcătuim și ne-a binecuvîntat pentru asta. Deci este în interesul tău să postești și să te rogi și să te cureți și să nu mai păcătuiești și nu în interesul vreunei instanțe superioare, decît în interesul tău și al părinților tăi deci de la ei caută să ai binecuvîntare, de la părinți și de la Tatăl nostru din ceruri!

Tu însă am impresia că asta vrei, practic mă bați pe mine la cap că eu te smintesc cînd defapt tu vrei să ceri binecuvîntare mai marilor tăi ca nu cumva să ții post și în ziua de Luni peste săptămînă!

Ia du-te să vezi dacă îți dă cineva binecuvîntare ca nu cumva să te rogi și să ți post în ziua de Luni.

Last edited by Trimisul; 13.07.2016 at 17:34:52.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.07.2016, 15:31:21
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Trimisul Vezi mesajul
Bine ar fi dacă am reuși performanța să nu mai facem niciun păcat toată viața!
N-ai cum.Ai pacatul stramosesc asupra ta.Numai dupa ce mori numai ai cum
sa faci pacate.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 13.07.2016, 15:38:18
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.374
Implicit

Dacă ești botezat, ți s-a iertat și păcatul strămoșesc. Nu mai e asupra ta.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cine mai tine post negru?! Daniel_7 Generalitati 55 09.02.2018 18:29:45
post negru tigruta25 Generalitati 20 14.09.2014 02:38:17
Postul negru bogdanc Sfintele Pasti - Invierea Domnului 20 04.05.2013 16:39:27
post negru cristina mioara Generalitati 28 29.07.2011 14:40:19
Postul la crestini si postul la maestri yoghini - oare sunt acelasi lucru? mihailt Generalitati 21 10.09.2010 11:24:12