Teoria Big-Bang o eroare. Alta la rand.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

Nu exista "nu se poate concepe".
Pur si simplu fizica nu a ajuns atat de departe, gravitatia nu este inca pe deplin inteleasa.

Sau nu există.

Ar trebui sa fie doua corpuri enorme pentru a genera o forta semnificativa si mai ales in afara altor forte gravitationale, deci cam problematic.
Dar s-ar putea sa fie

S-ar putea... :)

Stii vreun experiment care sa demonstreze ca exista asa ceva?

Experimentul lui Michaelson-Morley reluat de alții. Nu a reușit să demonstreze inexistența eterului, nici mișcarea Pămîntului prin spațiu. A apărut însă Einstein care, ca să le iasă pasența, a venit cu ideea mutilării dimensiunii corpurilor, a masei lor, ba chiar și a timpului. Doar ca să scoată eterul din ecuații și ca să arate că Pămîntul nu e staționar.

Foarte posibil pentru ca nu exista, e greu sa te gandesti si la "ipoteza" asta, nu? :)

6. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie o tărie prin mijlocul apelor şi să despartă ape de ape!" Şi a fost aşa.
7. A făcut Dumnezeu tăria şi a despărţit Dumnezeu apele cele de sub tărie de apele cele de deasupra tăriei.
8. Tăria a numit-o Dumnezeu cer. Şi a văzut Dumnezeu că este bine. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a doua.

Metafore?

Fizica cuantica ofera o mai buna intelegere a unor fenomene reale, verificate experimental.
Faptul ca tu nu o intelegi nu inseamna ca "e o poveste scornita".

Nu pretind că o înțeleg. Nu pretind nici că tu o înțelegi.

Uite ce zicea odinioară un fizician, unul adevărat spre deosebire de alții care au fost doar cu numele:

“Today’s scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. ”
― Nikola Tesla

Inca o data, nu stii mare lucru despre fizica cuantica.

Suficient cît să pot purta o discuție cu tine, ca între diletanți.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Prima pagină a Bibliei arată evenimentele principale ale Facerii în ordine cronologică. Da sau nu?

Tu chiar n-ai citit nimic din ce a fost postat aici vizavi de ce este si nu este Cartea Facerii (par. Anania)?

Ma refer la postarea asta si asta.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Experimentul lui Michaelson-Morley reluat de alții. Nu a reușit să demonstreze inexistența eterului, nici mișcarea Pămîntului prin spațiu. A apărut însă Einstein care, ca să le iasă pasența, a venit cu ideea mutilării dimensiunii corpurilor, a masei lor, ba chiar și a timpului.

Asta dupa o interpretare sucita a celor care incearca sa inteleaga ceva care ii depaseste si "talmacesc" pentru altii care inteleg si mai putin.

"mutilarii" ...haha, asta e amuzant, asta da gandire de "fizician".

Intr-adevar, inexistenta eterul este demonstrata de acest experiment pornin de la ideea ca pamantul se afla in miscare.

In momentul in care crezi ca pamantul este stationar si universul se invarte in jurul lui cu viteze periferice mult supraluminice, ca te afli sub un dom de sticla deasupra caruia curg ape, orice devine posibil, limita ridicolului a fost deja depasita cu mult :)

Doar ca să scoată eterul din ecuații și ca să arate că Pămîntul nu e staționar.

Yah, alta exemplu de paranoia conspirationista, demn de minte de "fizician"

Nu pretind că o înțeleg. Nu pretind nici că tu o înțelegi.

Intelg suficient cat sa-mi dau sema ca nu stii despre ce vorbesti :)

De ce nu faci o facultate de fizica daca te pasioneaza chestiunea, poate ai sa intelegi mai multe, dar daca nu te obosesti sa intelegi si iti chinui profesorii cu idei care pentru ei sunt de un penibil mai mult decat evident si ramai repetent, sa nu te plangi ca ai fost perspecutat din cauza ca tu crezi in pamantul plat :))

“Today’s scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. ”
― Nikola Tesla

Ma indoiesc ca pe vremea lui fizica ajunsese atat de departe.
In orice caz, cam tot ce este fizica "mainstream" si universal recunoscut are atat o latura teoretica cat si una experimentala.

Suficient cît să pot purta o discuție cu tine, ca între diletanți.

Nu cat sa ai si dreptate :)

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Cred ca atitudinea corecta este ca stiinta are indicii valide pentru ambele ipoteze.
Cam paradoxal dar asta e realitatea :)
E ca in povestea cu magarul si judecata inteleptului Solomon. <--

Nu, nu, nu. Aia nu-i poveste. În Biblie nu sunt poveşti. Toate sunt lucruri adevărate. Care s-au petrecut sau care se vor petrece. Reale. Au fost, sunt şi vor fi.
Da, poţi spune că ştiinţa are indicii valide pentru orice ipoteză. Dar rămân atât: indicii. E ca şi un copil care arată cu degetul un elefant, fără să ştie de ce unghia şi piciorul lui e altfel ca a noastră, calitatea ochilor şi vederii lui, muşchii trompei, nimic. Şi trebuie să-i explici ani de zile, cât mai multe lucruri despre acel elefant, ca să înţeleagă. Şi în final, când înţelege mult, se uită în urmă, zice: cu ce şi la ce mi-au folosit acestea?

În prealabil postat de Romowe

Pretioasa "Facere" e la fel de confuza, imprecisa si neclara ca orice mit sau ca orice amintire foarte veche si deci foarte distorsionata.
Florin-Ionut, ai talent la desen? Daca da, itit propun sa te uiti la o scena, un peisaj, nu conteaza, si sa il reproduci din memorie: a doua zi, peste o saptamina, peste doua saptamini, peste o luna, peste doua luni, peste sase luni. Evident, nu ai voie sa te uiti la original sau sa te duci sa revezi peisajul/locul respectiv.
Apoi uploadezi rezultatele pe forum. Te bagi?

Şi tu ce spui aici, Adriane?
Că ţi se va altera în minte imaginea? Te înşeli. Niciodată nu se va altera. Va fi la fel de vie ca şi în momentul când ai văzuto. Fiindcă o iubeşti. Pe imagine. Şi ai memorat-o. Şi la 20 de ani, ca şi 80 de ani, o vei reda în cele mai mici amănunte. Asta face iubirea.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Experimentul lui Michaelson-Morley reluat de alții. Nu a reușit să demonstreze inexistența eterului, nici mișcarea Pămîntului prin spațiu. A apărut însă Einstein care, ca să le iasă pasența, a venit cu ideea mutilării dimensiunii corpurilor, a masei lor, ba chiar și a timpului. Doar ca să scoată eterul din ecuații și ca să arate că Pămîntul nu e staționar.

Aici spui asta... Şi aici :

În prealabil postat de Florin-Ionut

“Today’s scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. ”
― Nikola Tesla

ei bine, aici te contrazici.... deci spune-mi, tu ce crezi, este sau nu este pământul staţionar?
Dacă experimentul lui Michaelson-Morley nu a reuşit să demonstreze inexistenţa eterului sau mişcarea Pământului prin spaţiu şi Tesla spune că ştiiţa de azi a substituit matematica cu experimentele, ce să ne aşteptăm? Că experimentul lui Michaelson-Morley va avea rezultat prin mai multe încercări de experimentare sau prin matematică? Tesla ne cheamă la matematică, dar ştiinţa spune că doar prin experiment se poate dovedi şi demonstra o teorie, care întâi se naşte în matematică, altfel rămâne o teorie, rămâne ipoteză, supoziţie şi joacă de copil, ca evoluţia sau big bangul. O religie, în cel mai fericit caz. Deci prin acestea, este experienţa, experiment? Sau matematică? Sau nici una nici alta? Sau amândouă odată?

Dar eu îţi spune atât: toată ştiinţa şi matematica şi experimentele ştiinţifice, le poţi vedea şi trăi prin har, fără să le înţelegi, fără să le defineşti fizic, matematic, ştiinţific, biologic, chimic, etc., fiindcă nu ai nevoie, nu-ţi ajută la mântuire cu nimic, eşti mulţumit doar că Dumnezeu ţi le-a arătat în har, ţie sau grupului, Biserica Sa. Nu avem nevoie să înţelegem ceva, excluzându-L pe Dumnezeu, că nu ajungem la niciun rezultat. Şi chiar dacă cunoşti posibilităţi să redai în definiţii raţionale, fizice, logice, ştiinţifice ce ai văzut, trăit şi simţit în har, vei eşua mereu, oricât de dezvoltată ar fi tehnologia şi ştiinţa, fiindcă în har, Duhul Sfânt întotdeauna îţi arată mult mai mult şi mai profund, decât crezi tu că ştii, ca să te uimească şi să-ţi arate micimea ta şi imposibilitatea de a-L explica pe Creator. Rezultatele ştiinţifice, fizice, matematice, experimentale, totdeauna vor avea măsură, limită, vor încerca să arate şi să explice o fâşie, o linie din prea mult, un segment din infinit, o pictură din oceane, care noi le credem, mereu vor fi provizorii şi temporare, chiar dacă credem în Dumnezeu, fiindcă limitate la finitul materiei, gândite prin credinţa în Dumnezeu în care amestecăm din belşug multă raţiune şi cât mai multă matematică, fizică şi experimente, tot rezultate puerile ne dau, scopul efemerului ipotezelor mereu alungă esenţa mântuitoare care n-are nevoie de ipoteze.

Iartă-mă dacă n-ai înţeles ce ţi-am scris... Nu pot şi nu ştiu să arăt în alt fel...

Atât am putut... Pomeneşte-mă...

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

spune-mi, tu ce crezi, este sau nu este pământul staţionar?

Nu contează ce cred eu.

Tesla spune că ştiiţa de azi a substituit matematica cu experimentele

De fapt e puțin invers... :)

http://www.citate-celebre-cogito.ro/...cu-matematica/

[AlinB]

Nu conteaza, o sa gaseasca un discurs si pentru varianta asta :)

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu contează ce cred eu.

Ei, cum să nu? Contează mult de tot ce crezi tu. Pentru că în funcţie de ce crezi şi mărturiseşti tu, aşa îţi aduni şi moşteneşti Raiul sau iadul.

Pentru Dumnezeu, Biserica Sa, pentru noi toţi creştinii, contează deosebit de mult ce crezi tu, şi pentru noi, tu şi orice om de pământ, eşti deosebit de important, fiindcă ne dorim, dar nu te obligăm, să fi şi tu în dragostea Domnului, pe cărarea strâmtă şi îngustă şi grea, pe care puţini o află, ca să te te lupţi şi să te îndrepţi şi tu spre Împărăţia Cerurilor, să o dobândeşti şi să o păstrezi.

În prealabil postat de Florin-Ionut

De fapt e puțin invers... :)

http://www.citate-celebre-cogito.ro/...cu-matematica/

Te opreşti în detalii şi te pierzi.

Da, de acord, poftim, confirm şi spun şi eu ce spune Tesla:
"Oamenii de ştiinţă de azi, au înlocuit experimentele cu matematica şi rătăcesc din ecuaţie în ecuaţie, construind în cele din urmă o structură care nu are nicio legătură cu realitatea."

Şi-acum demontez ce spune Tesla:
"Oamenii de azi au înlocuit matematica cu experimentele şi rătăcesc din formulă chimică în formulă chimică, construind în cele din urmă societăţi cu structuri care n-au nicio legătură cu realitatea."

Nu vezi că Tesla nu spune nimic?

Experimente şi/sau matematica, fără Dumnezeu, totul, orice, e la fel, duce la moartea sufletească, sau moartea de-a doua, adevărata şi teribila moarte, care omul o doreşte şi se aruncă în ea, moartea veşnică, iadul, sau ura faţă de Dumnezeu şi respingerea Lui veşnică. Dumnezeu este iubire, nu stă în faţa libertăţii tale, nu o calcă în picioare, doar că atunci, acolo, îi va aduna pe toţi aceia care nu vor pe Dumnezeu, întrun loc, numit iad, loc care-i plin de Dumnezeu, de dragostea şi slava Lui şi asta practic îi arde. Veşnic. Matematica, fizica, orice ştiinţă, fără Dumnezeu, aduce supoziţiile, ipotezele, teoriile: big-bang, evoluţionism şi altele, care, încercând să le explici, lipsit voit de Dumnezeu, vei eşua mereu, de la o teorie la alta, de la o descoperire la alta, anulându-se una pe cealaltă, fiindcă rădăcine acelui copac, fructe, flori, nu stau în Adevăr, ci în minciună. Experimentele fără Dumnezeu aduce aceleaşi lucruri ucigaşe de fiinţă şi esenţă umană: eugenie, sclavie, manipulare, control, lucruri ascunse, hotărâri în principiile superior/inferior, şi altele diabolice (care despart) şi nu simbolice (care unesc)
Nu suntem, eu sau Biserica, împotriva matematicii, fizicii, experimentelor chimice, electrice,
toate sunt îngăduite, chiar dăruite de Dumnezeu, cu scopul binelui omului, dar "toate îmi sunt îngăduite, dar nu toate îmi sunt de folos, toate îngăduite, dar nu mă voi lăsa biruit de ceva." - I Corinteni 6, 12.

Dumnezeu e libertatea, e dragostea, e totul... Oh, de-aţi înţelege...

În prealabil postat de AlinB

Nu conteaza, o sa gaseasca un discurs si pentru varianta asta :)

Nu e discurs, e Adevărul.

Dacă greşesc cu ceva, te rog să mă ajuţi. Neîntârziat. Am nevoie de ajutorul oricui, la fel cum şi eu vreau să dăruiesc ajutor oricui.
Dar orice ajutor, de la mine la tine, sau de la tine la mine, amândoi, să-l trecem prin filtrul Hristos, al Sfintei Treimi, al Iubirii, al Sfinţilor Părinţi, al Bisericii, al harului, curăţirii, al oricărei virtuţi, al luminării, îndumnezeirii şi mântuirii.

Aşa vom birui.

Acestea nu sunt teorii şi nu sunt glume. Sunt realităţi. Şi sunt lângă tine. Le vei primi în tine ? Le vei da şi altora ?

Deci te rog, dacă mă vezi în hăuri rele, strigă-mă, cheamă-mă, vino după mine, ridică-mă, să ne bucurăm amândoi în Domnul !

P.S.:

Şi încă un lucru, îmi pare rău sincer că "Trimisul" a fost banat, am vrut să dialoghez cu el mai mult. Poate vede adminul mesajul şi îi ridică banarea, m-aş bucura foarte mult.
Ca să ne mai ajutăm unii pe alţii.

[iuliu46]

Esti singurul caruia ii pare rau ca vsovivivivi a fost banat pentru a cata oara. You two get a room, vorba romanului.

Ce bine ca sectarul ufolatru a fost banned. Aerul e mai fresh fara postarile-delir de kilometri.

[iuliu46]

Tot e bine ca ne putem delecta cu postarile lui Igor care ca toti marii teologi gaseste nestemate in spusele sfantului Tesla indiferent de felul in care le intelege.