Adevarul despre mineriade

[catalin2]

În prealabil postat de iuliu46

De ce si-ar fi dorit Iliescu o confruntare de felul asta ? Asta-i intrebarea. De ce si-ar fi dorit ca fanii lui sa devasteze sediile partidelor si publicatiilor de opozitie sau sa-l bage in spital pe Marian Munteanu ? Deja avea puterea, deja manifestantii din piata se retrasesera de vreo 3 saptamani si avea cel putin doi ani linistiti inainte. Care e motivul pentru care sa fi gandit o asemenea actiune ?

Dupa cum vezi, minerii au mai fost de doua ori in Bucuresti, fara sa fie asa violenti. Eu nu cred ca i-a chemat direct cineva, au fost chemati doar "oamenii de bine" sa apere democratia. Si s-au pornit si minerii, care nu puteau fi opriti prea usor.
Atat in timpul revolutiei cat si un timp dupa aceea, de fiecare data cand era vreo miscare ce contesta puterea veneau sau erau chemati si oameni care sa sustina puterea. Iliescu parea un om care era disperat sa nu piarda puterea, asteptase atat ca sa ajunga si el la conducere. Cred ca minerii au fost (mai mult sau mai putin) scapati de sub control atunci si a iesit mai rau decat se asteptau.

[iuliu46]

În prealabil postat de catalin2

Dupa cum vezi, minerii au mai fost de doua ori in Bucuresti, fara sa fie asa violenti. Eu nu cred ca i-a chemat direct cineva, au fost chemati doar "oamenii de bine" sa apere democratia. Si s-au pornit si minerii, care nu puteau fi opriti prea usor.
Atat in timpul revolutiei cat si un timp dupa aceea, de fiecare data cand era vreo miscare ce contesta puterea veneau sau erau chemati si oameni care sa sustina puterea. Iliescu parea un om care era disperat sa nu piarda puterea, asteptase atat ca sa ajunga si el la conducere. Cred ca minerii au fost (mai mult sau mai putin) scapati de sub control atunci si a iesit mai rau decat se asteptau.

Asta cred si eu, ca s-au scapat lucrurile de sub control. Nu stiu daca i-a adus cineva sau s-au organizat ei acolo pe plan local, dar nu cred ca i-a adus cineva ca sa faca lucrurile pe care le-au facut. Asta e absurd, pentru ca tocmai cel despre care se spune ca s-ar fi aflat in spatele actiunilor lor, a avut cel mai mult de suferit de pe urma acestora.

Sigur ca ar fi fost de preferat ca Iliescu sa-i opreasca atunci cand a vazut ce se intampla. Dar vorba cuiva, asta-i omul si ceferistul din Oltenita nu mai face altul.

[CristianR]

Iată un motiv pentru care a avut nevoie de mineri. Citez tot din discursul lui de atunci:

„Cu ajutorul dumneavoastră au fost descoperite în subsolul clădirii PNŢ-ului: depozit de sticle incendiare, de droguri, de seringi cu care au injectat droguri unora din cei care stateau în Piaţa Universităţii şi armament. La clădirea Asociaţiei "16-21 Decembrie" depozite de bâte şi de alte asemenea arme albe, lanţuri şi aşa mai departe. În subsolul cladirii Universităţii s-au descoperit arme: 22 de puşti Jeco, dar care sunt arme periculoase în asemenea condiţiuni, şi saci cu prafuri euforizante pe care probabil că le-au tot folosit în această perioadă. Cum se poate motiva că în sediul unui partid politic, în sediul unor asociaţii declarate apolitice, prezenţa unor asemenea depozite de sticle incendiare, de muniţii, de droguri şi arme de tot felul, arme de agresiune; cum se poate motiva aşa ceva? Noi considerăm că răspunderea morală o au şi unii gazetari, unii intelectuali care au incitat în această perioadă”.

O puternică lovitură de imagine dată opozanților, societății civile care era atât de activă atunci. Ce s-a dovedit din ele? Dar calomnia a rămas și o îndoială a planat de atunci mereu asupra opozanților „vânduți străinătății”.

[iuliu46]

În prealabil postat de CristianR

Iată un motiv pentru care a avut nevoie de mineri. Citez tot din discursul lui de atunci:

„Cu ajutorul dumneavoastră au fost descoperite în subsolul clădirii PNŢ-ului: depozit de sticle incendiare, de droguri, de seringi cu care au injectat droguri unora din cei care stateau în Piaţa Universităţii şi armament. La clădirea Asociaţiei "16-21 Decembrie" depozite de bâte şi de alte asemenea arme albe, lanţuri şi aşa mai departe. În subsolul cladirii Universităţii s-au descoperit arme: 22 de puşti Jeco, dar care sunt arme periculoase în asemenea condiţiuni, şi saci cu prafuri euforizante pe care probabil că le-au tot folosit în această perioadă. Cum se poate motiva că în sediul unui partid politic, în sediul unor asociaţii declarate apolitice, prezenţa unor asemenea depozite de sticle incendiare, de muniţii, de droguri şi arme de tot felul, arme de agresiune; cum se poate motiva aşa ceva? Noi considerăm că răspunderea morală o au şi unii gazetari, unii intelectuali care au incitat în această perioadă”.

O puternică lovitură de imagine dată opozanților, societății civile care era atât de activă atunci. Ce s-a dovedit din ele? Dar calomnia a rămas și o îndoială a planat de atunci mereu asupra opozanților „vânduți străinătății”.

Eu nu-mi aduc aminte sa fi auzit chestiile astea. Sa nu fie iar un mit rostogolit in presa la fel cum e si ala cu bucurestenii batuti in 91. Iar de calomniat, se calomniau unii pe altii la greu, ca si despre Iliescu se credea ca-i agent KGB. Nu cred ca fanii partidelor de opozitie sau strainii l-ar fi crezut pe Iliescu si pana una alta vazusera batele minerilor lui, nu armele si drogurile celorlalti.
Te-ai gandi ca daca ar fi vrut sa compromita opozitia ar fi prezentat si probe, droguri, munitii si mai stiu eu ce.

[DragosP]

Da, ca americanii armele chimice irakiene.

[CristianR]

În prealabil postat de iuliu46

Eu nu-mi aduc aminte sa fi auzit chestiile astea. Sa nu fie iar un mit rostogolit in presa la fel cum e si ala cu bucurestenii batuti in 91. Iar de calomniat, se calomniau unii pe altii la greu, ca si despre Iliescu se credea ca-i agent KGB. Nu cred ca fanii partidelor de opozitie sau strainii l-ar fi crezut pe Iliescu si pana una alta vazusera batele minerilor lui, nu armele si drogurile celorlalti.
Te-ai gandi ca daca ar fi vrut sa compromita opozitia ar fi prezentat si probe, droguri, munitii si mai stiu eu ce.

E posibil să fie cum spui. Nu l-am găsit într-o înregistrare video pe Iliescu spunând cele de mai sus. Doar pe un miner făcând afirmațiile astea, care cred că e arhicunoscut.

În altă ordine de idei. Cred că miza luptei de atunci poate fi înțelesă mai bine dacă vezi și ce spunea Petru Creția în discursul pe care l-am postat dimineață. Lupta nu era încheiată. Iliescu era somat să răspundă la niște întrebări foarte incomode, iar glasul celor din țară stârnea întrebări în străinătate și asta îl afecta. Mineriada din 90 seamănă cu încercarea de a-i acoperi gura cu o pernă celui care îți cere exasperant adevărul. Un adevăr pe care el îl bănuiește, însă nu are încă probe.
Nu putea recunoaște că Revoluția a fost o lovitură de stat pusă la cale de Gorbaciov, KGB ș.a., că FSN-ul activa încă din ianuarie 1989, că totul este o cacialma și că cineva trebuie să răspundă pentru morții din decembrie.

[iuliu46]

În prealabil postat de CristianR

E posibil să fie cum spui. Nu l-am găsit într-o înregistrare video pe Iliescu spunând cele de mai sus. Doar pe un miner făcând afirmațiile astea, care cred că e arhicunoscut.

În altă ordine de idei. Cred că miza luptei de atunci poate fi înțelesă mai bine dacă vezi și ce spunea Petru Creția în discursul pe care l-am postat dimineață. Lupta nu era încheiată. Iliescu era somat să răspundă la niște întrebări foarte incomode, iar glasul celor din țară stârnea întrebări în străinătate și asta îl afecta. Mineriada din 90 seamănă cu încercarea de a-i acoperi gura cu o pernă celui care îți cere exasperant adevărul. Un adevăr pe care el îl bănuiește, însă nu are încă probe.
Nu putea recunoaște că Revoluția a fost o lovitură de stat pusă la cale de Gorbaciov, KGB ș.a., că FSN-ul activa încă din ianuarie 1989, că totul este o cacialma și că cineva trebuie să răspundă pentru morții din decembrie.

Pai nu a rezolvat nici una din aceste probleme ba din contra. Dupa ce ca unii il banuiau ca ar fi vinovat pentru mortii din decembrie 89, a devenit vinovat si pentru mortii din iunie 90. Voi nu vedeti ca nu se leaga nimic ? Macar daca disparea vreun contestatar sau se inchidea vreun ziar sau vreun partid sau se intampla ceva. Dar tot ce s-a intamplat in urma acelor evenimente a fost ca opozitia s-a relansat dupa dezastrul din alegeri.

[AlinB]

Da, si dupa 25 de ani la fel de vinovat, la fel de imun.