Un catolic care vrea sa treaca la ortodoxism..

[ioan67]

Adaos de origine mahomedana?
Iertati, nu stiam de asta. Puteti detalia un pic, spre lamurire?

[veilur]

Da, pornind de la premisa ca papa detine infailibilitate, sunt de acord ca nu se poate asa ceva, desi si acest lucru se incadreaza ca fiind tot o regula ce tine de legi omenesti, structuri ierarhice, formalism si protocol.

Eu vorbeam despre credinta individuala. Adica vrei sa spui ca jumatate din populatia pamantului de religie catolica, nu sunt considerati crestini botezati doar pentru ca dogma ortodoxa considera ca seful lor se crede "Dumnezeu", dand nastere unei ideologii Luciferice?

Si iarasi, daca nu are 3 afundari, inseamna ca nu e BINE, nu este crestin. Daca ati citit Biblia, o sa vedeti acolo ca scrie la evanghelie ca Iisus s-a afundat doar odata in raul Iordan. Asadar, rezulta ca cele 3 afundari sunt irelevante, adaugate de oameni, doar pentru randuiala, si nu pentru botez in sine, adica botezul de care a vorbit Domnul nostru Iisus Hristos.

Dar lasa, doar nu conteaza omul, ci conteaza cele 3 afundari.

[Ion Pop]

În prealabil postat de veilur

Eu vorbeam despre credinta individuala. Adica vrei sa spui ca jumatate din populatia pamantului de religie catolica, nu sunt considerati crestini botezati doar pentru ca dogma ortodoxa considera ca seful lor se crede "Dumnezeu", dand nastere unei ideologii Luciferice?

Este foare "cumplit" cum explicati. Sa fie oare adevart?

[veilur]

În prealabil postat de Ion Pop

Este foare "cumplit" cum explicati. Sa fie oare adevart?

Ar fi mai util sa dezbatem subiectul de discutie, decat sa criticati modul in care imi exprim punctul de vedere.
De altfel, cine considera ca eu argumentez "cumplit", e liber sa nu-mi citeasca postarile.
Cat despre adevar, sa fim seriosi, cine stie cu siguranta ca detine adevarul?

În prealabil postat de ioan67

Esti sigur ca scrii bine?

In Biblie nu scrie de cate ori s-a afundat Iisus in raul Iordan, nici ca o data, dar nici de 3 ori. Ia si citeste aici: Matei 3:16, Marcu 1:10, Luca 3:22, Ioan 1:32.
Nici Iisus nu a spus de cate ori sa se faca asta. De asta am zis ca este irelevant acest aspect. Important este procesul in sine, nu numarul.
In acelasi timp pot intelege ca ele sunt oarecum necesare, pentru ca pur si simplu trebuie sa se respecte niste reguli, ca asa e in firea omului, are nevoie de proceduri.
Dar ce am vrut sa zic e ca aceste reguli sunt strict omenesti, ele nu au legatura cu mesajul esential transmis de Domnul Iisus Hristos.

[CristianR]

În prealabil postat de veilur

In Biblie nu scrie de cate ori s-a afundat Iisus in raul Iordan, nici ca o data, dar nici de 3 ori. Ia si citeste aici: Matei 3:16, Marcu 1:10, Luca 3:22, Ioan 1:32.
Nici Iisus nu a spus de cate ori sa se faca asta. De asta am zis ca este irelevant acest aspect.
Important este procesul in sine, nu numarul. Dar oamenilor nu le poate fi scoase din cap datinile si obiceiurile omenesti.
In acelasi timp pot intelege ca ele sunt oarecum necesare, pentru ca pur si simplu trebuie sa se respecte niste reguli, ca asa e in firea omului cumva.
Dar ce am vrut sa zic e ca aceste reguli sunt strict omenesti, ele nu au legatura cu mesajul esential transmis de Domnul Iisus Hristos.

Întâi de toate, noi nu ne botezăm cu botezul lui Ioan, pe care l-a primit Iisus. Acela era un botez al pocăinței, nu al nașterii din nou. Noi ne naștem din nou, din apă și din duh, și ne botezăm în numele Sfintei Treimi, așa cum le-a spus Hristos ucenicilor să boteze. De aceea ne afundăm de trei ori. Dacă citești catehismul, vei afla că multe din practicile pe care le putem socoti criticabile sunt întemeiate scripturistic și teologic. Biserica e foarte atentă cu rânduielile.

[DragosP]

Catehismul e pentru fraieri.

[veilur]

Scopul meu nu este sa conving pe nimeni, asta e doar parerea si crezul meu personal.
Si eu ma supun acestor reguli, pentru ca nu am incotro, dar nu le dau atata importanta, asta e treaba preotilor pe care ei trebuie sa si-o faca, daca tot si le-au insusit.
Nu stiu daca DragosP a vorbit serios sau a glumit ca sa ma ironizeze pe mine, dar daca a glumit, ii transmit ca intentia mea nu a fost sa sustin afirmatia lui.
Altfel, daca a fost serios, eu sunt neutru fata de remarca lui.

[ioan67]

În prealabil postat de veilur

Cat despre adevar, sa fim seriosi, cine stie cu siguranta ca detine adevarul?

Daca te referi la adevarul de credinta, acela pe care noi crestinii il marturisim in forma lui condensata numita Crez, as vrea sa te intreb: ce impresie ai tu? Crezi ca atunci cand un crestin rosteste Crezul laolalta cu fratii lui de credinta, sta sa se intrebe asa filosof ca tine: "da care o fi de fapt, nene, adevarul?"
Invatatura Bisericii este revelata: prin prooroci, prin sfinti, prin Fiul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de veilur

In Biblie nu scrie de cate ori s-a afundat Iisus in raul Iordan, nici ca o data, dar nici de 3 ori. Ia si citeste aici: Matei 3:16, Marcu 1:10, Luca 3:22, Ioan 1:32.
Nici Iisus nu a spus de cate ori sa se faca asta. De asta am zis ca este irelevant acest aspect. Important este procesul in sine, nu numarul.
In acelasi timp pot intelege ca ele sunt oarecum necesare, pentru ca pur si simplu trebuie sa se respecte niste reguli, ca asa e in firea omului, are nevoie de proceduri.
Dar ce am vrut sa zic e ca aceste reguli sunt strict omenesti, ele nu au legatura cu mesajul esential transmis de Domnul Iisus Hristos.

Randuielile bisericesti nu sunt scornelile oamenilor, cum sugerezi tu.
Biserica viaza prin Duhul Sfant care ingrijeste permanent credinta si viata crestinilor.

P.S. As fi bucuros sa te arati mai prudent in afirmatii si, daca se poate, sa te retii in a deveni, tot mai evident, obraznic.

[ioan67]

În prealabil postat de veilur

Daca ati citit Biblia, o sa vedeti acolo ca scrie la evanghelie ca Iisus s-a afundat doar odata in raul Iordan. Asadar, rezulta ca cele 3 afundari sunt irelevante, adaugate de oameni, doar pentru randuiala, si nu pentru botez in sine, adica botezul de care a vorbit Domnul nostru Iisus Hristos.

Esti sigur ca scrii bine?

[Ion Pop]

În prealabil postat de ioan67

Adaos de origine mahomedana?
Iertati, nu stiam de asta. Puteti detalia un pic, spre lamurire?

Da din pacate la octombrie anul 732 in batalia de la Tours und Poitiers s-a intalnit LUMEA VESTICA pentru prima data cu LUMEA Mahomedana.

Mahomedanii au lasat pe campul de lupte corpul neinsufletit al Conducatorului lor viteaz, iar Francii au intrebat DE CE? Mahomedanii l-au raspuns pentru ca Sufletul Viteazului este acum in Paradis, a murit pentru o cauza dreapta intr-un Razboi Sfant.

Francii ( adica vesticii ) au preluat Mentalitatea Mahomedana a Razboiului Sfant de CUCERIRE si asa a inceput epoca CRUCIADELOR.

Contactul in Spania intre Mahomedani si Catolici a dus la aplicarea multor obiceiuri in Catolicism.