Femeia in cadrul casatoriei ortodoxe, mai mult decat criteriul frumusetii fizice?

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

E un obicei vechi, in sanul crestinatatii, de a demoniza sexul si iubirea trupeasca. Multi teologi au scris despre boala asta, unii fiind sfinti.

Da. sunt sigur ca si pe altii ii va impiedica "excesul de intelepciune" sa inteleaga treaba asta asa "sanatos", ca tine.

N-ai putea sa ne luminezi si pe noi unde se gaseste in ortodoxie "demonizarea sexului'? Sau definitia sintagmei de 'iubire trupeasca'?

De la a iubi si trupeste, tinzind spre spiritualizarea erosului, la a gasi ca "rea" sexualitatea - e cale lunga.

Esti sigur ca esti limpede in idei la ora asta?
Sunt doua pozitii diametral opuse, ce 'cale lunga'?

Dar taina iubirii se strecoara printre abisuri: la stanga excesul de sex, vulgaritatea, pornografia, toate neinfranarile si exaltarile trupului; la dreapta condamnarea sexualitatii, batjocorirea frumusetii daruite.

Sa-ti aduc aminte ca sexualitatea nu e condamnata ci proasta ei folosire.
Esti fix Demetrius, doar ca la polul opus.

Din fericire viata dovedeste mereu ca isi vede de drum. In ciuda atat a incruntarilor unora cat si a exaltarilor altora. Sipot viguros, iubirea si viata iubitoare se strecoara la vale ca un fir de apa proaspata si racoroasa. O face mai mereu cu veselie, cu nadejde si bucurie...

"viata iubitoare" e cumva o sintagma care se vrea "spiritualizatoare" pentru "iubirea trupeasca"?

Pai asta e buba, ca de prea multa "iubire trupeasca" nu de putine ori viata nu-si mai vede de drum, se opreste in tot felul de bariere, fizice si chimice.

[ioan67]

Iubirea s-a practicat si s-a talcuit de cand lumea. Cel mai bine au cantat-o poetii, din toate literaturile lumii si din toate epocile. Ca sa nu mai spun cum au scris si vorbit unii dintre ierarhii Bisericii, pe firul Cuvantului.
Acuma, ca tu simti nevoia sa privesti chioras la lucrurile astea, ce sa zic... Bine nu imi pare, ca vei fi suferind, poate. Ma tem insa ca nu mai suferi, de-o vreme... Ma tem ca te-ai obisnuit asa, ba chiar ca-ti place...

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Iubirea s-a practicat si s-a talcuit de cand lumea. Cel mai bine au cantat-o poetii, din toate literaturile lumii si din toate epocile. Ca sa nu mai spun cum au scris si vorbit unii dintre ierarhii Bisericii, pe firul Cuvantului.
Acuma, ca tu simti nevoia sa privesti chioras la lucrurile astea, ce sa zic... Bine nu imi pare, ca vei fi suferind, poate. Ma tem insa ca nu mai suferi, de-o vreme... Ma tem ca te-ai obisnuit asa, ba chiar ca-ti place...

Asa, asa, da-i cu "omul de paie", arata-ne cat de destept esti, daca atata poti..

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

Sa-ti aduc aminte ca sexualitatea nu e condamnata ci proasta ei folosire.
Esti fix Demetrius, doar ca la polul opus.

Din pacate, doar unii condamna "proasta folosire". In istoria crestinismului sunt prea multe voci care eticheteaza sexualitatea ca "rea" (probabil e vorba aici despre o degenerare a spiritului monastic, o proasta receptare si traire a acestuia). Si multi asazis credinciosi au si astazi aceeasi pozitie, n-ai constatat? Iar daca asa stau lucrurile, de ce sa nu le spunem pe nume?

*
Cat priveste pe colegul Demetrius....:) Mie imi e simpatic omul, desi nu sunt de acord cu pozitia lui. Dar il admir, printre altele, intrucat are o pozitie ferma, fara compromisuri - sau asa imi pare ca se straduieste sa aiba. Iar asta e de laudat, ca fapt in sine.

Pe de alta parte, nu pot fi de acord cu Demetrius atunci cand el sustine ca Domnul binecuvinteaza doar monahismul/celibatul. Ii reamintesc si cu acest prilej ca Domnul a binecuvantat Nunta din Cana, ca a binecuvantat pruncii (rodul casatoriei, nu ai monahismului), ca a asezat Biserica intocmai ca pe o Familie (si cand se adreseaza Mariei si lui Ioan de pe Cruce, si atunci cand vorbeste despre fratii Sai etc.).
Iar Apostolul Pavel recomanda casatoria ca pe o solutie, nu ca pe o cadere sau dezicere de Dumnezeu.

Atat cei necasatoriti (monahi, celibi) cat si cei casatoriti (printre care se numara si preoti, sfinti) pot lucra despatimirea si toate celelalte lucruri mantuitoare. Aceasta si nu alta e pozitia Bisericii, o stim cu totii daca voim sa fim prietenii adevarului. Deci care ar mai fi obiectul observatiei tale, acum?

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Din pacate, doar unii condamna "proasta folosire". In istoria crestinismului sunt prea multe voci care eticheteaza sexualitatea ca "rea" (probabil e vorba aici despre o degenerare a spiritului monastic, o proasta receptare si traire a acestuia). Si multi asazis credinciosi au si astazi aceeasi pozitie, n-ai constatat? Iar daca asa stau lucrurile, de ce sa nu le spunem pe nume?

Exemple concrete te rog.

Cat priveste pe colegul Demetrius....:) Mie imi e simpatic omul, desi nu sunt de acord cu pozitia lui. Dar il admir, printre altele, intrucat are o pozitie ferma, fara compromisuri - sau asa imi pare ca se straduieste sa aiba. Iar asta e de laudat, ca fapt in sine.

Si lucruri rele se pot face cu nevointa buna, dar nu inseamna ca sunt mai putin rele.

Pe de alta parte, nu pot fi de acord cu Demetrius atunci cand el sustine ca Domnul binecuvinteaza doar monahismul/celibatul. Ii reamintesc si cu acest prilej ca Domnul a binecuvantat Nunta din Cana, ca a binecuvantat pruncii (rodul casatoriei, nu ai monahismului), ca a asezat Biserica intocmai ca pe o Familie (si cand se adreseaza Mariei si lui Ioan de pe Cruce, si atunci cand vorbeste despre fratii Sai etc.).
Iar Apostolul Pavel recomanda casatoria ca pe o solutie, nu ca pe o cadere sau dezicere de Dumnezeu.

Atat cei necasatoriti (monahi, celibi) cat si cei casatoriti (printre care se numara si preoti, sfinti) pot lucra despatimirea si toate celelalte lucruri mantuitoare. Aceasta si nu alta e pozitia Bisericii, o stim cu totii daca voim sa fim prietenii adevarului. Deci care ar mai fi obiectul observatiei tale, acum?

Nu o sa-ti dea dreptate.

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

Exemple concrete te rog.

Esti liber in alta parte.

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Esti liber in alta parte.

Atunci nu mai fa pe desteptul cu lucruri care nu le cunosti decat din manualele de propaganda neo-comunist-sexoloaga.