Păcatul susținut de Presedinte !

[Jonnyw2013]

"În chestiuna modificării Constituţiei, încă nu e rândul meu să mă exprim, va veni puţin mai încolo. În acest context e important să reiterez un lucru în care cred, pentru că eu provenind dintr-o minoritate etnică şi dintr-o minoritate religioasă, eu cred că trebuie să revenim la ce se numeşte toleranţa şi acceptarea celuilalt. Nu suntem toţi la fel, nu toate grupurile etnice şi toate grupurile religioase sunt la fel. E greşit să dăm ascultare sau să mergem pe calea fanatismului religios şi a solicitărilor ultimative. Eu nu cred în ele şi nu le sprijin. Sunt adeptul toleranţei, încrederii şi deschiderii spre celălalt", a declarat Klaus Iohannis,...

Cei care "mergeau pe calea fanatismului religios" erau vreo 3 milioane jumate de oameni.Eu zic ca sunt oarecate semnaturi ,eu cu sotia am mers vreo 50 km sa semnam.

Datoria preotului sau pastorului este sa spuna cuvantul Adevarului.Parintele Calistrat si Pastorul Viorel Iuga au spus ceea ce trebuie ,ca slujitori ai lui Dumnezeu.
Daca strajerul sta de paza si vede dusmanul si suna din goarna, chiar daca cei din cetate pier, nu i se cer sufletele lor de catre Stapan .

Ma intreb cui i-ar folosi sa fie in inselare si sa nu vrea sa stie ca e? La ce le-ar folosi Homosexulilor??? Daca esti beat si iti spun unii ca esti, nu iti foloseste ?...Poate te miri pe unde o iei, nu esti atent si te accidentezi se baga vreunul in tine.Nu am apucat sa vad predica pr Calistrat .Intradevar e bine ca sa o spui oamenilor cu o delicatete, dar ferm.Am sa incerc sa o vad.

Legat de pastorul Viorel Iuga.L-am auzit cu mai bine de 15 ani intr-o predica duminica dupa amiaza aveau un program de pe la unu sau doua.O predica atat de frumoasa iti ramane in inima.Predica dansului suna cam asa:
UN om a venit la el spunandu-i ca are probleme cu sotia si ca este chemat (peste cateva zile)laa proces si daca il poate ajuta sa vie la proces sa depuna marturie, sau sa il ajute ce sa faca ,daca ar fi in locul lui.Pastorul Iuga ii raspunde:"Eu daca as fi in locul dumitale cand m-ar intreba de cine vrei sa te desparti ,caci te vor intreba sa le spui asa:Ea e femeia cu care am jurat in fata lui Dumnezeu ca voi fi pana la sfarsitul vietii,ea e femeia care mi-a facut si crescut acesti minunati copii,ea e femeia care m-a rabdat de nenumarate ori,ea e femeia care a avut grija de mine cand am fost bolnav etc" Pacat ca nu mi le aduc aminte pe toate.

Ce a spus pastorul Iuga pe Facebook
(https://suceavaevanghelica.wordpress...laus-iohannis/ ) a spus ca nu ar vrea ca tara sa aiba mai multe pacate legalizate dupa mandatul dumnealui.Si multi au crezut in domnul Iohanis. In strainatate stiu oameni care au mers sute de km si au stat cateva ore la cozi.

[ioan67]

În prealabil postat de Jonnyw2013

Cei care "mergeau pe calea fanatismului religios" erau vreo 3 milioane jumate de oameni.Eu zic ca sunt oarecate semnaturi ,eu cu sotia am mers vreo 50 km sa semnam.

Presedintele nu s-a referit la asta. Nicaieri nu a numit fanatism religios legat de strangerea semnaturilor. De ce nu esti onest si rastalmacesti declaratia?
Daca s-a referit la fanatismul religios a facut-o in momentul cand a fost presat de un reprezentant al Bisericii Penticostale (daca am inteles bine) sa faca un demers despre care a spus ca il va face la momentul potrivit, nu sub comanda si presiune.
Aceasta presiune a respins-o presedintele!
Nu initiativa Coalitiei de a colecta semnaturi si cu atat mai putin continutul referitor la definitia familiei!

Daca ar fi acceptat sa faca un demers sub presiunea domnului pastor, atunci ar fi creat un precedent foarte periculos. Un presedinte adevarat nu semneaza documente sub presiunea unui pastor. Sau a unui preot etc. etc. Aceasta ar fi o incalcare grava a principiilor puterilor in stat, daca putem spune ca una din culte reprezinta la propriu putere in stat....

De cand sunt cultele o putere in stat, care sa il someze pe presedintele tarii, si nu isi vad de menirea lor spirituala, eu nu stiu.
Poate cineva sa ma lamureasca?
E firesc ca un presedinte sa ia hotarari ori sa semneze documente importante pentru tara sub presiunea unui reprezentant al unei confesiuni?

Nu spun ca ar fi nu stiu cum... In definitiv, masura ceruta e una foarte buna - eu unul sunt de acord cu petitia, desigur. Intreb doar daca modul in care s-a lucrat e de urmat si mai departe. Caci, daca e lucru curat si folositor, atunci, nu-i asa, il vom folosi si in viitor; ramane valoros si intra in bunurile traditiei.

Deci, cum ramane? ma poate lamuri careva?
Multumesc frumos!

P.S. Eu fac distinctie intre cererea definirii familiei in mod traditional (lucru bun si necesar, dupa opinia mea) si modul in care respectam sau nu procedura legala, pana la capat.
Aici e problema, din punctul meu de vedere. Nicidecum continutul petitiei, pe care regret ca nu am semnat-o si eu cu luni in urma.
Intrucat sunt de acord cu continutul - doresc sa intelegem prin familie ceea ce s-a inteles dintotdeauna.
Dar nu vreau sa am de-a face cu miscarile nu stiu carei coalitii, indiferent care ar fi ea, si nici cu presiunile asupra presedintelui, presiuni care nu ajuta deloc la deprinderea de catre poporul nostru indisciplinat si razvratit a vreunei conduite sociale laudabile sau macar firesti.

[ioan67]

In mod evident pentru mine, aceasta galceava care atrage atentia romanilor acum in preajma alegerilor, este una comandata si intretinuta.
Imi e rusine si ciuda ca tocmai credinciosii crestini sunt din nou folositi pe post de carne de tun pentru interesele (neclare noua, dar nu greu de banuit) unora care nu se mai satura de ciolan si putere... Din nou, ca in urma cu doua mii de ani, s-a gasit "tapul ispasitor" al problemelor patriei. Pe atunci erau chiar crestinii, acum iata ca sunt homosexualii! Iar asta se face, uluitor, cu ajutorul crestinilor! O majoritate crestina s-a poticnit de o minoritate slabanogita si atipica, vai de soarta lor, si a facut din asta miza majora a momentului!... Nu vede, majoritatea, cum nu vedeau nici nemtii prin 30', ca problema nu e o anumita mana de oameni care au o particularitate anume, fie ea cat de respingatoare, ci intentiile agresive ale unor lacomii neasemuite dar foarte pricepute in a imbrobodi mintile bineintentionate ale unor romani. (Dar nu suntem noi majoritatea? Atunci de ce merge tara prost? Doar din pricina minoritatii cutare?.... )

Imi e rusine si ciuda ca ne lasam atat de usor atrasi in jocurile unora, despre care nu stim mai nimic si care folosesc simtamintele noastre pentru interese ascunse. De fapt pentru discreditarea unor formatiuni politice si victoria altora, ca de obicei.
Imi aduc aminte ca si in campania electorala pentru presedinte protestam aici, pus la zid de cam aceiasi oameni, pentru ca blamam mizeria facuta de PSD care impartea iconite si alte materiale cu continut religios-crestin. Va mai amintiti?
Spuneam si atunci ca suntem victimele unei mascarade fara precedent, a unei manipulari de cea mai joasa speta, intrucat ce poate fi mai mizerabil sa te folosesti de cele sfinte din sufletul oamenilor pentru interese meschine? Dar nu s-a intamplat nimic, oamenii aceia au ramas bine-merci la locurile lor iar poporul drept-credincios iata ca nu a invatat nimic din pacaleala precedenta.

Fratilor,
putin imi pasa daca echipa sau simpatizantii ori protejatii Presedintelui castiga sau pierd alegerile. Ma lasa rece procentajele lor in Parlament sau mai stiu unde or fi ele, jocul politic romanesc pentru mine e o mizerie, copios intretinuta de belferii locali si de smecherii dimprejur si de aiurea. Nu suntem demni de Europa moderna, pentru ca am ramas la mentalitatile comuniste, plus barbaria batelor si a fortei oarbe la care se adauga, cel mult, misculatiile si reglarile de tip mafiot. Conduita noastra e primara, barbara si, in orice caz, fara nici o legatura cu valorile crestine pentru care a venit, a patimit si S-a rastignit Hristos si pentru care avem Sfanta Biserica, indelung insangerata.

Imi pasa doar ca sentimentele credinciosilor crestini si vietile concrete (ale noastre si ale copiilor nostri) vor fi, pe drumul acesta care s-a latit din nou in istoria neamului, o marfa usoara, ordinara, pe seama careia se vor ridica alti dinupaturici si alti ciocoi.
Cu ajutorul nostru naiv, cu sprijinul nostru, al celor care ne grabim sa ne insusim orice scorneala a unor smecheri cinici si interesati sa faca valuri si ceata, construim inca una bucata de chin si saracie.
Avem nevoie de pace, sufleteasca si sociala; de ordine, de o minima disciplina pentru a ne lamuri unde voim sa ajungem, ca popor, si ca sa putem inainta cat de cat spre tinta. Discursurile de tip legionar si manevrele de tip mafiot nu ne vor ajuta, ci ne vor face inca si mai mult rau, prabusindu-ne in haznaua istoriei. Cu atat mai grav cu cat avem naivitatea sa credem, bine dusi de nas de altii, ca prin faptele noastre imature ne aratam buni crestini. De fapt, suntem complet lipsiti de discernamant si de vigilenta.
Sa fiu iertat!

[DragosP]

Eu cred că ești tu prea pesimist. De fapt sunt convins de asta.

În ceea ce privește semnăturile să-ți zic cum s-a procedat unde știu eu. Dintre consilierii parohiali respectiv femeile din comitetul de femei au fost desemnați, în urma voluntariatului lor, reprezentanți oficiali ai "Alianței pentru familie" care s-au ocupat de strângerea de semnături. Fiecare a primit delegație oficială (ștampilă, înregistrare la primărie) și tabel standardizat pentru cei care semnează.

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Eu cred că ești tu prea pesimist. De fapt sunt convins de asta.

Nu e pesimism bre, e perversitate pe fatza.

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Nu e pesimism bre, e perversitate pe fatza.

Îmi dai voie să nu fiu de acord?

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Îmi dai voie să nu fiu de acord?

Eu da, el nu.
Ca tu si asa nu stii nimic, legionar mafiot, indisciplinat si manipulat, persecutor de minoritari ghei.
Asa zise omu', nu io.

[ioan67]

În prealabil postat de DragosP

Eu cred că ești tu prea pesimist. De fapt sunt convins de asta.

În ceea ce privește semnăturile să-ți zic cum s-a procedat unde știu eu. Dintre consilierii parohiali respectiv femeile din comitetul de femei au fost desemnați, în urma voluntariatului lor, reprezentanți oficiali ai "Alianței pentru familie" care s-au ocupat de strângerea de semnături. Fiecare a primit delegație oficială (ștampilă, înregistrare la primărie) și tabel standardizat pentru cei care semnează.

Posibil sa fiu pesimist, Dragos frate... Deh, acumularea multor dezamagiri te face, stii tu, sa sufli si-n iaurt. Mai ales cand nu te pricepi la arta culinara...:)

Cat priveste semnaturile, ok, multumesc pentru lamurire. Am eu nedumeririle mele dar probabil ca sunt exagerate. Sper!

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

In mod evident pentru mine, aceasta galceava care atrage atentia romanilor acum in preajma alegerilor, este una comandata si intretinuta.

Iti aduc aminte ca subiectul scandalului e un singur om, pe care alegerile astea nici nu-l privesc si care putea sa fie macar diplomat daca nu sa ignore interpelarea, asa ca nu o mai da la intors.

Imi e rusine si ciuda ca tocmai credinciosii crestini sunt din nou folositi pe post de carne de tun pentru interesele (neclare noua, dar nu greu de banuit) unora care nu se mai satura de ciolan si putere...

Vai, si te-ai gasit tu aparatorul lor...aparand pe cei care ii declara "fanatici religiosi" si indirect, intoleranti.

Din nou, ca in urma cu doua mii de ani, s-a gasit "tapul ispasitor" al problemelor patriei. Pe atunci erau chiar crestinii, acum iata ca sunt homosexualii! Iar asta se face, uluitor, cu ajutorul crestinilor!

Exact pe glasul lor vorbesti, mare aparator al crestinilor.

Ei sunt "victime", demersul nu e ca fiind ceva "pentru familie" ci "impotriva homosexualilor".

ci intentiile agresive ale unor lacomii neasemuite dar foarte pricepute in a imbrobodi mintile bineintentionate ale unor romani.

Ca tine asa? Iti spun doar atat: nu prea te pricepi.

Imi e rusine si ciuda ca ne lasam atat de usor atrasi in jocurile unora, despre care nu stim mai nimic si care folosesc simtamintele noastre pentru interese ascunse. De fapt pentru discreditarea unor formatiuni politice si victoria altora, ca de obicei.

Nu ne lasam atrasi nicaieri nene. Am semnat, o sa mergem si la vot.
Si initiativa o sa ajunga si sub pixul presedintelui, sunt curios pe unde ai sa scoti atunci camasa.

Desi cu o doza de ipocrizie si nesimtire, orice argument se poate sustine, inclusiv ca n-a vrut sa fie contra, dar crestinii l-au obligat. Bunul simt saracu' e firav tare.

Imi aduc aminte ca si in campania electorala pentru presedinte protestam aici, pus la zid de cam aceiasi oameni, pentru ca blamam mizeria facuta de PSD care impartea iconite si alte materiale cu continut religios-crestin. Va mai amintiti?

Nu.

Spuneam si atunci ca suntem victimele unei mascarade fara precedent, a unei manipulari de cea mai joasa speta, intrucat ce poate fi mai mizerabil sa te folosesti de cele sfinte din sufletul oamenilor pentru interese meschine? Dar nu s-a intamplat nimic, oamenii aceia au ramas bine-merci la locurile lor iar poporul drept-credincios iata ca nu a invatat nimic din pacaleala precedenta.

N-are nici o legatura.
TOTI fac din astea, alearga la biserici, moaste, sfinti, etc.
In campania electorala doar, desigur.
Ne-am obisnuit,

In schimb sa-i declari fanatici si intoleranti pe grosul potentialilor suporteri politic, asta da, e o noutate.

Nu suntem demni de Europa moderna, pentru ca am ramas la mentalitatile comuniste, plus barbaria batelor si a fortei oarbe la care se adauga, cel mult, misculatiile si reglarile de tip mafiot. Conduita noastra e primara, barbara si, in orice caz, fara nici o legatura cu valorile crestine pentru care a venit, a patimit si S-a rastignit Hristos si pentru care avem Sfanta Biserica, indelung insangerata.

Imi pasa doar ca sentimentele credinciosilor crestini si vietile concrete (ale noastre si ale copiilor nostri) vor fi, pe drumul acesta care s-a latit din nou in istoria neamului, o marfa usoara, ordinara, pe seama careia se vor ridica alti dinupaturici si alti ciocoi.
Cu ajutorul nostru naiv, cu sprijinul nostru, al celor care ne grabim sa ne insusim orice scorneala a unor smecheri cinici si interesati sa faca valuri si ceata, construim inca una bucata de chin si saracie.
Avem nevoie de pace, sufleteasca si sociala; de ordine, de o minima disciplina pentru a ne lamuri unde voim sa ajungem, ca popor, si ca sa putem inainta cat de cat spre tinta.

Este exact gestul politicianului care imparte icoane pentru a se baga in seama, tradus intr-un discurs patetic si manipulator vizavi de valorile autentice.

Discursurile de tip legionar si manevrele de tip mafiot nu ne vor ajuta, ci ne vor face inca si

Haha, ce calificative ...de mafiot.
Mai nou, dupa mintea ta slaba am ajuns si legionari, mafioti.

mai mult rau, prabusindu-ne in haznaua istoriei. Cu atat mai grav cu cat avem naivitatea sa credem, bine dusi de nas de altii, ca prin faptele noastre imature ne aratam buni crestini. De fapt, suntem complet lipsiti de discernamant si de vigilenta.
Sa fiu iertat!

Spune asta in dreptul tau a o meriti din plin. Sa fii, sa fii..da' cam greu ca nu te opresti.

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Presedintele nu s-a referit la asta. Nicaieri nu a numit fanatism religios legat de strangerea semnaturilor. De ce nu esti onest si rastalmacesti declaratia?
Daca s-a referit la fanatismul religios a facut-o in momentul cand a fost presat de un reprezentant al Bisericii Penticostale (daca am inteles bine) sa faca un demers despre care a spus ca il va face la momentul potrivit, nu sub comanda si presiune.
Aceasta presiune a respins-o presedintele!
Nu initiativa Coalitiei de a colecta semnaturi si cu atat mai putin continutul referitor la definitia familiei!

Deci cerinta adresata public presedintelui pentru a-si exprima o opinie in legatura cu pozitia a milioane de romani este "fanatism religios"? "intoleranta"?

O postare in care se pomeneste de crestinism, Dumnezeu, morala - valori a peste 90% din romani, este "fanatism religios"?

Daca ar fi acceptat sa faca un demers sub presiunea domnului pastor, atunci ar fi creat un precedent foarte periculos. Un presedinte adevarat nu semneaza documente sub presiunea unui pastor. Sau a unui preot etc. etc. Aceasta ar fi o incalcare grava a principiilor puterilor in stat, daca putem spune ca una din culte reprezinta la propriu putere in stat....

Ce demers sa faca mai nene? Tu cunosti legea macar asa vag?
I s-a cerut sa ia o pozitie, o declaratie in care sa arate de partea cui este. Si ce a mai aratat ...

De cand sunt cultele o putere in stat, care sa il someze pe presedintele tarii, si nu isi vad de menirea lor spirituala, eu nu stiu.
Poate cineva sa ma lamureasca?

Pe tine? Slabe sanse. :))

E firesc ca un presedinte sa ia hotarari ori sa semneze documente importante pentru tara sub presiunea unui reprezentant al unei confesiuni?

Batii campii fara nici un fel de gratie, nu i s-a cerut inca sa semneze nimic.

P.S. Eu fac distinctie intre cererea definirii familiei in mod traditional (lucru bun si necesar, dupa opinia mea) si modul in care respectam sau nu procedura legala, pana la capat.
Aici e problema, din punctul meu de vedere. Nicidecum continutul petitiei, pe care regret ca nu am semnat-o si eu cu luni in urma.
Intrucat sunt de acord cu continutul - doresc sa intelegem prin familie ceea ce s-a inteles dintotdeauna.
Dar nu vreau sa am de-a face cu miscarile nu stiu carei coalitii, indiferent care ar fi ea, si nici cu presiunile asupra presedintelui, presiuni care nu ajuta deloc la deprinderea de catre poporul nostru indisciplinat si razvratit a vreunei conduite sociale laudabile sau macar firesti.

Pai vezi ca te contrazici, semnand petitia initiata de Coalitia pentru Familie, cumva "ai de a face" cu ea.

"Indisciplinat si razvratit" - haha, bine ar fi sa fie macar pe aproape asa.

Sa se razvrateasca impotriva tututor mizeriilor care i se baga pe gat "pentru binele lui", impotriva coruptiei din politica, impotriva politicienilor corupti si imbecili (intr-o covarsitoare majoritate), etc.

S-aa "razvratit" cand coruptia a facut ca zeci sa fie arsi de vii de coruptia din aparatul administrativ.

Rezultatul? Si mai multi au murit ucisi de coruptia din sistemul santiar iar romanul "dastept, rivolutionar di capitala" a ajuns ca in loc sa strige impotriva coruptilor, sa se ia de piept cu Biserica.

Asa ca mai avem de lucru pe partea asta, dar nu in sensul vrut de matale, disciplina de oi bune de pus la taiat.