Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Calugarul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.10.2016, 20:49:44
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Uite că iar zici bine. Deci faci distincția între persoana Duhului Sfânt și lucrarea Sa. Tot ceea ce susținem noi, cei care ți-am dat de furcă pe tema asta, este că în măgărița lui Balaam a fost lucrarea Duhului Sfânt, iar nu persoana Sa. Și sigur că lucrarea nu este despărțită de persoană, însă este, totuși, altceva.

Dacă ești de acord cu afirmațiile astea, am putea considera încheiat subiectul cu pricina.

Însă cred că am mai făcut distincțiile astea și în trecut.
Fi atent:

1. Lucrarea Duhului Sfânt este harul?
2. Lucrarea Duhului Sfânt este Duhul Sfânt? Sau Duhul Sfânt prin har? Sau fără har?
3. Lucrarea Duhului Sfânt este separată de Duhul Sfânt? Și este separată de har? Sau împreună?

Of, Cristiane, unde-i mintea ta? Unde-i mintea voastră? Ai citit Tratatul despre Duhul Sfânt al Sfântului Vasile cel Mare? E înaintea Epistolelor sale, scrisorile. În PSB 12. O splendoare !

Îți scriu esență concentrată din Tratatul despre Duhului Sfânt al Sfântului Vasile cel Mare:

Harul este lucrarea Duhului Sfânt, care nu acționează separat de Duhul Sfânt, ci unde este harul este și Duhul Sfânt, căci harul este energia Duhului Sfânt, cu care El lucrează, adică Duhul Sfânt se manifestă asupra creației prin har, fiindcă creația nu poate cuprinde Creatorul, creatura nu poate intra în ființa lui Dumnezeu, dar Dumnezeu se manifestă în creatură, lucrând prin har asupra creației Sale, de aceea harul nu poate fi gândit înafara lui Dumnezeu, că altfel Dumnezeu ajunge demiurg, semizeu, deschidem păgânismul politeist, iar Dumnezeu devine limitat și împărțit între har, harisme, daruri, energii, lucrări, și Sfânta Treime Domnul, nu va mai putea fi Unul Dumnezeu în trei Ipostasuri, sau Persoane.

Deci de ce atunci spun teologii din romano-catolicism, că harul și energiile sunt create?

Fiindcă ei spun și că Duhul Sfânt îl are doar episcopul Romei și nu Duhul Sfânt nu lucrează decât asupra episcopului Romei, care doar el, poate trimite harul creat de Duhul Sfânt, asupra credincioșilor, doar el, episcopul Romei, poate trimite indulgențele și "beatitudinile" (faptele bune) ale sfinților (lor) asupra credincioșilor, că sfinții le au din preaplinul belșug duhovnicesc și nu mai au nevoie de ele și Duhul Sfânt, le dăruiește episcopului Romei să le dea credincioșilor.

Înțelegi?

Au nevoie să spună că harul și energiile sunt create, ca să susțină infailibilitatea papală !!!

Dar Sfânta Scriptură spune cu totul altceva, împotriva ereziilor acestora ale romano-catolicismului. Biserica spune altceva.

Observi repercursiunile?

Prin harul creat au distrus Sfânta Treime, l-au pus pe episcopul Romei, ca Dumnezeu și singura sursă a harului, au făcut harul separat de Duhul Sfânt, harul ca lucrare înafara Duhului Sfânt, deci harul este creatură, precum îngerii, harismele și darurile la fel, sunt creaturi, Sfânta Treime e incapabilă să izvorască harul, e limitat, nu mai e Dumnezeu.

Apoi prin erezia "Maria imaculata" ei spun că Preasfânta Născătoare e născută prin Duhul Sfânt, ca și Hristos.

Deci nu mai există Sfânta Treime, ci și episcopul Romei e Dumnezeu și Preasfânta Născătoare e Dumnezeu. Sfânta Cincime? Sfântul Infinit?
Doamne iartă-mă că am scris asta.
Ai observat, deci repercursiunile...

Bucurii.

P.S.: Da, frate ioan67, dar nu amărăciuni la tot pasul, de la oricine, chiar de la prieteni, de la amici, cunoscuți. Cum nu te aștepți să ai amărăciuni de la familie, soție, copii, mamă, tată, nu? Ei sunt mângăiere, întărire, sprijin. La fel cum nu te aștepți să ai amărăciuni de la frații și părinții din Mănăstire, nu? Ei sunt odihnă, sprijin, mângâiere, bucurie, unii față de alții, toți de acolo și înmulțesc așa mult că dăruiesc din belșugul lor duhovnicesc, oricui vine la Mănăstire, nu? Și cei din familie, dăruiesc ospitalitate și bucurie, oricui vine la cei din familie, în casă, în vizită. Și noi aici, ar trebui să fim ca în familie, să vorbim cu bucurie, să ne simțim bine, să fim naturali, să ne descoperim, să ne îmbunătățim unii prin alții.

Ce bucurie era între Sfinții Apostoli? Și între frați și ucenici? Ce ospăț duhovnicesc? Ce bucurie era între cei credincioși când primeau o scrisoare, o epistolă, sau însăși vizita unuia a lui Hristos? Le venea fratele, ce bucurie în foișoare, când vorbea Pavel sau oricare Apostol, vedem din Faptele Apostolilor. Noi dacă nu ne bucurăm unii de alții, dacă nu învățăm unii de la alții, ci ne încordăm mereu mintea împotriva celuilalt, nu numai că nu suntem creștin, lucru cel mai grav, dar nici măcar oameni nu suntem, nu putem dialoga, comunica, devenim animale, devenim agresivi, dobândim experiență, credem că-i bine, aplicăm și în viața reală și dezumanizăm omenirea, fiind uneltele demonilor. Să nu fie!
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 27.10.2016 at 20:59:34.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.10.2016, 21:00:29
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Ai observat, deci repercursiunile...
Imi place sa cred ca bunul nostru coleg Cristian nu observa repere prin fund...
Dar asa cum scrii "fi" in loc de "fii", scrii si "reperencur" in loc de "repercusiuni".

Stramosii nostri latini ziceau "repercussio" (fara nici un cur), iar fratii francezi zic "repercussion" pentru a denumi urmarea, consecinta.
Topicul despre repere si cur e altul....

Se poate? Un retor de asa calibru muntenesc sa nu stapaneasca un mic "r"? Ce-o sa te faci cu legiunile de drrrraci cand vor da navala in toiul noptii sau al amiezii, daca nici pe bietul "r" nu-l stapanesti?...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.10.2016, 21:03:14
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Imi place sa cred ca bunul nostru coleg Cristian nu observa repere prin fund...
Dar asa cum scrii "fi" in loc de "fii", scrii si "reperencur" in loc de "repercusiuni".

Stramosii nostri latini ziceau "repercussio" (fara nici un cur), iar fratii francezi zic "repercussion" pentru a denumi urmarea, consecinta.
Topicul despre repere si cur e altul....

Se poate? Un retor de asa calibru muntenesc sa nu stapaneasca un mic "r"? Ce-o sa te faci cu legiunile de drrrraci cand vor da navala in toiul noptii sau al amiezii, daca nici pe bietul "r" nu-l stapanesti?...
Asta nu e vina lui, e vina sistemului de invatamant romanesc. Masteranzi semidocti....
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.10.2016, 21:32:18
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.362
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Fii atent:

1. Lucrarea Duhului Sfânt este harul?
2. Lucrarea Duhului Sfânt este Duhul Sfânt? Sau Duhul Sfânt prin har? Sau fără har?
3. Lucrarea Duhului Sfânt este separată de Duhul Sfânt? Și este separată de har? Sau împreună?
Ai momente în care am constatat că nu faci greșeli gramaticale, iar asta îmi spune că stăpânești scrierea corectă, iar atunci când scrii greșit ar putea fi semnul unui deficit de atenție, de concentrare. Care deficit nu se manifestă numai în legătură cu scrierea, ci și cu noțiunile pe care le vehiculezi. S-ar putea ca din pricina asta comunicarea să aibă de suferit și să nu reușim să ne înțelegem.

1. Da;
2. Nu;
3. Nu.

Vorba mea este lucrarea mea către interlocutorul meu, al cărui auz îl pătrunde; dar nu este persoana mea, ci manifestarea mea. Ea nu este despărțită de mine, dar este altceva decât mine. Ea nu există fără mine, dar nu este ființa mea. Asta-i tot.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)

Last edited by CristianR; 27.10.2016 at 21:35:51.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.10.2016, 21:50:40
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Vă doresc noapte bună și să vă iubiți... în Duhul Sfînt.

Păcat că nu-l vedeți decît la voi înșivă cînd El sărmanul și prea Bunul este mereu mai mult în aproapele nostru.

Cu cît îl vezi mai mult în apropaele tău și în mintea lui cu atît e defapt mai mult în tine. De ce nu vreți voi să-L vedeți pe Dumnezeu în aproapele vostru? Cine osîndește pe aproapele său defapt îl prigonește pe Dumnezeul din sine însuși.

Pocăiți-vă căci s-a făcut noapte.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.10.2016, 21:52:42
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.362
Implicit

Uite, eu constat că acum a vorbit prin gura ta, vsovi. Cu adevărat, ai grăit din Adevăr.
Noapte bună!
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)

Last edited by CristianR; 27.10.2016 at 21:57:15.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.10.2016, 13:11:57
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Uite, eu constat că acum a vorbit prin gura ta, vsovi. Cu adevărat, ai grăit din Adevăr.
Noapte bună!
Esti un tip cumsecade dar mult prea naiv si influentabil. Gandeste-te bine la asta!
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.10.2016, 13:15:46
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.362
Implicit

M-am referit strict la afirmația asta:
Citat:
Cu cît îl vezi mai mult în apropaele tău și în mintea lui cu atît e defapt mai mult în tine. De ce nu vreți voi să-L vedeți pe Dumnezeu în aproapele vostru? Cine osîndește pe aproapele său defapt îl prigonește pe Dumnezeul din sine însuși.
Pe care o găsesc evanghelică.

Pentru alte afirmații de-ale lui, mai mult sau mai puțin originale, îmi cunoști rezervele.
Îl încurajez să rămână la cele bune și să le sporească.
Eforturile de demolare am văzut că nu prea au succes.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)

Last edited by CristianR; 28.10.2016 at 13:24:12.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.10.2016, 13:52:01
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Ai rezerve pentru ca citesti ce scrie gLumea in loc sa intri pe site-ul NIP si sa descoperi adevarul despre soarele de piatra si luna de ghiata. :)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.10.2016, 15:12:25
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
M-am referit strict la afirmația asta:

Pe care o găsesc evanghelică.

Pentru alte afirmații de-ale lui, mai mult sau mai puțin originale, îmi cunoști rezervele.
Îl încurajez să rămână la cele bune și să le sporească.
Eforturile de demolare am văzut că nu prea au succes.
Si un ceas stricat arata precis ora, de doua ori pe zi. Si cam atat.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde