Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa si Massmedia
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.10.2016, 23:51:55
ortodoxia_e_Adevarul ortodoxia_e_Adevarul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.10.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 70
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Incredibil!... Ce spune omul (minunata vorba!) si ce a inteles "sfantul".....
Inca o data se adevereste: "in mintea stramba si lucrul drept se stramba."
P.Arsenie Papacioc, intr-o convorbire avuta cu Pr.Ghe Metalinos si cu D-l Prof.Dimitrie Tselenghidis, a spus ca, trebuie sa scoatem sabia indreptata impotriva arhiereilor ecumenisti, deci sa fim impotriva ecumenismului eretic.

"Întrebarea pe care v-o punem sfinției voastre este
următoarea: este Biserica Mîntuitorului Hristos în momentul de față, sau a fost vreodată împărțită în mai multe Biserici, unele mai mari, altele mai mici, unele cu har mai puțin, altele cu har mai mult, sau divizată?

arhimandrit Arsenie Papacioc: Este și inutil să mai discutăm chestia asta, că nu putea să fie împărțită Biserica,pentru că Hristos a spus: “Eu sunt Calea, Adevărul și Viața”1, adică: nu e Cale nu e mergere, nu e Adevăr nu-i cunoștere, și dacă nu-i Viață nu-i viețuire; și nu poate să fie alt Adevăr decît numai Hristos, nu poate să fie împărțit acest Adevăr.
Numai în funcție de acest Adevăr este construită orice gîndire ca să fie valabilă, numai dacă este pe Adevărul-Hristos care, de fapt, s-a dogmatizat în Sinoadele Ecumenice, toată învățătura aceasta pînă la 787, Sinodul VII Ecumenic, care a fost în apărarea icoanei, dar mai ales la Sinodul I Ecumenic, unde s-au stabilit cele 7 puncte din Crez, că Iisus Hristos este Dumnezeu Născut, nu făcut, și la Sinodul al II – lea Ecumenic, unde s-a completat Crezul cu încă 5 articole, ca să fie 12.
Deci s-a stabilit lucrul acesta: Biserica nu poate să fie împărțită; acesta ar putea să fie răspunsul la întrebare: niciodată nu poate să fie împărțită Biserica, dar există erezii.

Faptul că s-au desprins de-a lungul vremii schisme și erezii nu înseamnă că Biserica și-a pierdut unitatea ?

arhimandrit Arsenie: Nici vorbă. Unitatea ține de Adevăr, dar unitatea nu se referă la un număr de credincioși, ci se referă numaidecît la Adevăr, care nu s-a stricat, rămîne imutabil și singurul drum mîntuitor; nu spun de la mine și: “cine va strica una din aceste mici, mic se va chema”3 – adică nu se va mîntui; s–a dogmatizat tot ce a spus Hristos ca să se poate trăi, să se poată împlini.

Sfinția voastră, cum credeți că ar trebui să se desfășoare dialogurile inter-creștine între Ortodoxie și Catolicism, respectiv Protestantism, Necalcedonieni etc. ? Ce ar trebui să se discute, cît timp ar trebui să țină aceste discuții?

arhimandrit Arsenie: Ca timp, nu se pune problema; se pune problema adevărului care trebuie discutat. Nu este valabilă nici o discuție, decît: vă primim cu drag înapoi

Ecumenismul acesta, lupta aceasta, de venit vine din partea lor. N-au identitate! Îi roade pe suflet faptul că nu sunt cu Adevărul.

Nu există tîrg în materie de Adevăr! Ca să putem face o împăcare, o unitate, trebuie să negustorim: lasă tu, las și eu. Ce să lăsăm noi? Nu se poate pune problema - “o iota, o cirtă cine lasă din tot ce spun Eu”, acesta își pierde mîntuirea; Nu avem ce discuta decît dacă veniți înapoi!

Credeți că s-au făcut progrese în cadrul mișcării ecumenice, a dialogului cu catolicii și protestanții? Adică vedeți un duh bun?

arhimandrit Arsenie: Nu; prin întrebările pe care le puneți, repetăm mereu întrebarea întîi. Nu, nici un progres nu se poate face, indiferent ce i se propune și cine întreține un dialog; dar înseamnă că cineva e vîndut, ori laș, ori neortodox, ori nu cunoaște frumusețea și văpaia Ortodoxiei.

Ecumenismul este o problemă care nu va reuși niciodată; decît o vorbă stearpă, o vorba continuă, cu același titlu pentru că nu se lasă ei. Noi tăcem; noi nu am stricat nimic. Ca să ne împăcăm trebuie să vină la Ortodoxie, absolut, de unde au plecat.
Noi nu avem ce ceda. Ce să cedăm? “O cirtă de va strica cineva din ce învăț Eu, mic se va chema”12.
Ce s-a stabilit la Sinoadele Ecumenice sunt
niște lucruri cu totul valabile; acelea durau sute de zile, cu mari Sfinți Părinți și: “Părutu-s-a nouă și Duhului Sfînt”13, așa începea hotărîrea care consemna stabilirea Adevărului Sinodului.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.10.2016, 23:58:31
ortodoxia_e_Adevarul ortodoxia_e_Adevarul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.10.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 70
Implicit

dau citate in continuare din singur ortodoxia, a P Arsenie Papacioc

"Mai mulți teologi, printre care și Mihai Urzică, părintele Iustin Popovici, sîrbul, în unele cărți ale lor au afirmat că mișcarea ecumenică ar fi o creație a masoneriei. Ce spuneți?

arhimandrit Arsenie: Nu este o creație a masoneriei, este o creație a dracului.

Mai rău!

arhimandrit Arsenie: Mai rău! Chiar Iustin Popovici a zis14 că ar fi cea mai mare greșeală a secolului.

Panerezia secolului, “panerezia timpului nostru”, s-a exprimat părintele Iustin Popovici.

Sfinția voastră, mai multe Biserici Ortodoxe, printre care și cea a Serbiei, s-au retras de la dialogurile ecumenice și din consiliile ecumenice.

arhimandrit Arsenie: Sunt foarte de părere. De ce nu ne lasă în pace? Pentru că nu suportă nimeni pe altul lîngă el superior; vrea să-l niveleze, ca să fie liniștit în slăbiciunile lui.
Sunt bucuros că s-au retras, pentru că sunt foarte convins că nu se poate face ceva ținînd cont din alt punct de vedere decît cel Ortodox; n-avem cum face. “Cine va strica una din aceste mici, mic se va chema”

arhimandrit Arsenie: A fost un om de mare valoare bisericească acest Iustin Popovici; am toată admirația.
Dumnezeu l-a scos pe Iustin Popovici care a fost o figură și continuă să fie. Și să știți că unul din meritele lui este că a fost erou și a spus Adevărul fără teamă; nu a fost un molîu să pună problema numai științific.

s-a fixat Crezul la Sinoadele Ecumenice cu niște titani, niste sfinți titani; 318 Sfinți Părinți, și toți sunt sfinți; și Atanasie cel Mare, care a fost o sabie bine ascuțită.
La Sinoade20 s-au stabilit niște adevăruri de credință. Hotărîrea Sinodului începea astfel:
„Părutu-ni-s-a nouă și Duhului Sfînt”21; și nu durau 2-3 zile, ci sute de zile, unde a contribuit și Duhul Sfînt. Putem să zicem ceva în ce privește punctele Crezului care s-au stabilit 7 la Sinodul I Ecumenic și încă 5 puncte din Crez la al doilea, privind Duhul Sfînt; putem contesta ceva, vreun punct dintr- acestea că nu-i adevărat?

Ce i-ați spune Papei dacă l-ați vedea?

arhimandrit Arsenie: Mai întîi de toate aș fi cu inima ortodoxă, cu prezență ortodoxă și am mai spus: “am fi foarte bucuroși dacă ați veni la Ortodoxie, înapoi”; fără condiții. Am spus: nu există tîrg în materie de Adevăr.

A venit Dumnezeu, nu a venit un Arhanghel ca să mai discutăm nițel - poate a greșit arhanghelul ăla.
A venit chiar El, ca să nu se mai pună în dubiu, pentru că Dumnezeirea a știut că vor fi dezbateri și vor fi schimbări, dar a precizat: “cerul și pămîntul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece”25; și cuvintele acestea sunt: “o iota sau o cirtă de veți schimba din ce am hotarăt Eu, mic se va chema”26 - adică nu se va mîntui; zice și Sfîntul Ioan Gură de Aur27.
“Și înger din cer de va veni și vă va învăța altceva decît vă învăț eu: anatema.”28 (spune Apostolul Pavel).
Va să zică, pecetluiau Adevărul cu amenințările acestea divine, amenințări făcute cu adevărat și poate să fie juridic și cu tărie.
S-au consemnat în canoane o serie întreagă de abateri; se zice că sunt perimate, dar nu sunt perimate.
Reply With Quote
Răspunde