IPS Teodosie pus sub control judiciar !

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de CristianR

În cazul acestui mitropolit corupția nu reprezintă un accident petrecut în ultimii ani, ci este o practică de o viață, cunoscută ca atare de mulți. Mai grav decât a fura bani europeni este să iei mită (în forme mai mult sau mai puțin mascate) ca să „ajuți” pe unul sau pe altul să intre la facultatea de teologie sau să ocupe un post de preot sau de profesor de teologie. Când practica asta devine regulă și se întinde pe parcursul a zeci de ani, socotiți numai care este numărul preoților făcuți în acest fel.

Poate preferați să nu știți lucrurile astea, ca și mine. Însă le-am aflat, și chiar mai multe decât astea. Iar dacă nu le spun înseamnă că ascund adevărul, adică lumina. Și dăm loc răului să continue și să crească, pentru că el are nevoie de întuneric.

Uneori doar ni se pare ca stim, fiind de fapt victime ale unor pareri mai mult sau mai putin subiective. Oricum, chiar de-am sti, atat timp cat nu ne cere nimeni sa fim martori pentru ca am vazut, s-ar putea sa facem mai mult rau decat bine. Pentru care noi vom plati. Nu crede tot ce auzi! Nu spune tot ce crezi! Nu judeca tot ce vezi!

O intamplare petrecuta cu multi ani in urma imi aminteste de o situatie in care a fost ceruta interventia IPS Teofan. La parohia din cartier era un cantaret extrem de ravnitor, ceea ce l-a impresionat profund pe parintele paroh de atunci. Observa ca aproape orice primea de la el, un banut, o paine, o impartea celor saraci. (In paranteza fie spus, acel tanar a avut o extraordinara influenta asupra baiatului meu cel mic, cu care se imprietenise in preajma bisericii, desi copilul avea pe atunci vreo 5-6 ani). Ei, acel tanar la un moment dat i-a marturisit Parintelui ca vrea sa se calugareasca. Parintele nu s-a opus deloc dorintei lui, dar l-a rugat ca mai inainte de a se calugari, sa faca intai facultatea de teologie, pentru a intra in manastire la un alt nivel. Si pentru ca tanarul sustinea ca nu are nici resurse nici suficiente cunostinte pentru facultate, Parintele s-a oferit sa intervina pentru el. Fara bani, fara plocoane si atentii, tanarul a fost acceptat si cazat, acolo. Daca pentru unii, gestul sau a fost de "privilegiere", speculata de scenarii cu sute de euro, sau nu-mai-stiu ce alte "stim noi!", astea sunt interpretari de "gura satului", nicidecum adevarul. Oricum, tanarul nu s-a putut acomoda definitiv, iar dupa un an sau doi, s-a retras, iar acum este tuns intr-o manastire din nordul Moldovei, facand ascultare ca nimeni altul.
Ceea ce vreau sa spun este ca nu tot ce ni se pare noua ca este corupt, este si adevarat. Mai concret: vino, frate, cel care stii bine ca ai dat bani, si striga: "Eu sunt acela!" Dar n-ai sa vii. Si stim de ce. Pentru ca, in fata lui Dumnezeu, este mai vinovat cel ce ravneste si corupe, decat cel care primeste la insistente si milogeli care pe parcurs se dovedesc a fi extrem de false si periculoase. Nu mai dati cu barda in stanga si-n dreapta, ca nu s-a dus la nimeni vreun inaltpreasfintit sa pretinda foloase necuvenite, ci tot altii au apelat la strategii ce nu le faceau cinste, dupa care "s-au plans", sau au dat in vileag propria lor marlanie!!! In fapt nu e chiar asa. Am fost martor la framantarile unei "mame" de preot care a incercat sa ofere oricat pentru ca fiul ei sa ajunga la o parohie anume, in defavoarea celui care urma sa vina (si care este de departe tot ce-si poate dori un mirean, de la un duhovnic. Iar asta o spun fiindca se intampla sa fie duhovnicul meu!!!). Deci STIU, fiindca eram eu insumi ispitit cu intrebari si detalii de care aveam habar, facand parte din Consiliu Parohial). Dar s-a intamplat asa cum a vrut Dumnezeu si nu-l suspectez pe Parintele meu duhovnic de ceva, fiindca atat atitudinea lui morala, cat si starea financiara, nu lasa loc de interpretari.

[CristianR]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Ceea ce vreau sa spun este ca nu tot ce ni se pare noua ca este corupt, este si adevarat.

Corect. De aceea m-am întrebat de multe ori dacă nu cumva mă înșel. Bineînțeles că aparențele pot înșela, și e probabil ca inclusiv Î.P.S Teodosie să-i fi ajutat pe mulți, în mod real. Asta e problema cu personajele controversate: că fac și bune, și rele, că amestecă adevărul cu minciuna.

Mai concret: vino, frate, cel care stii bine ca ai dat bani, si striga: "Eu sunt acela!" Dar n-ai sa vii. Si stim de ce. Pentru ca, in fata lui Dumnezeu, este mai vinovat cel ce ravneste si corupe, decat cel care primeste la insistente si milogeli care pe parcurs se dovedesc a fi extrem de false si periculoase.

Tocmai asta e problema, că din pricina complicității se tace. Să nu fim complici cu toții!
Personal eu nu am ce-i reproșa. Am avut cândva o problemă de rezolvat la Arhiepiscopie, de care nu am a mă plânge.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de CristianR

Personal eu nu am ce-i reproșa. Am avut cândva o problemă de rezolvat la Arhiepiscopie, de care nu am a mă plânge.

Pai vezi? Spre deosebire de tine, noi n-am avut nicio problema. Nu ne-a dat, nu ne-a luat, nu ne-a rezolvat. S-ar putea sa nu ne placa privirea lui, sau cine stie ce bube-n cap sa credem ca are... Atat timp cat nimeni nu ne cere sa judecam sau sa ne pronuntam in problema acuzatiilor, indiferent de ceea ce ni se pare, cred eu ca e mai corect sa-L lasam pe Dumnezeu sa scoata la lumina raul, daca e rau. Dar, chiar daca se va dovedi pe parcurs vreun rau, si va fi inlocuit din functie, iarasi nu-i treaba noastra. Sa nu fim in locul lui! Nici macar unul dintre noi, cei ce ne dam cu parerea pe-aici, sa nu indrazneasca sa se creada mai drept si mai cinstit in fata lui Dumnezeu, decat el, astfel incat sa fie indreptatit sa faca speculatii!

[CristianR]

Cred că atât tu, cât și Dragoș, dacă ne-am afla într-un autobuz și ați vedea pe unul, fie și purtând rasă călugărească, băgând mâna în buzunarul cuiva, ați striga în gura mare, ca să-i preveniți pe toți, iar hoțul să fie făcut de rușine. Poate după aceea v-ați și ruga pentru el, însă nu cred că I-ați lăsa rezolvarea situației direct lui Dumnezeu, așa cum fac, de regulă, românii, din păcate.

[DragosP]

În prealabil postat de CristianR

Cred că atât tu, cât și Dragoș, dacă ne-am afla într-un autobuz și ați vedea pe unul, fie și purtând rasă călugărească, băgând mâna în buzunarul cuiva, ați striga în gura mare, ca să-i preveniți pe toți, iar hoțul să fie făcut de rușine. Poate după aceea v-ați și ruga pentru el, însă nu cred că I-ați lăsa rezolvarea situației direct lui Dumnezeu, așa cum fac, de regulă, românii, din păcate.

Legătura cu ÎPS fiind...?

[CristianR]

În prealabil postat de DragosP

Legătura cu ÎPS fiind...

... evidentă. Părerea mea.

Suntem în autobuz eu, Ioan, Moș Neagu, tu, Copăcel, flying și mulți alții; între care și un călugăr. Vă atrag atenția că eu merg des pe traseul ăsta și îl știu pe acest „călugăr”. În plus, mi-au mai zis de el și alții; că e hoț. Ioan confirmă. Strigăm, ca să-i prevenim pe toți.
Flying îmi spune: Nu judeca, pentru a nu fi judecat!
Copăcel îmi dă un link către un radio obscur, de internet, unde un alt purtător de rasă se jură că cel din autobuz e demn de toată stima.
Moș Neagu zice: Nu ți-au plăcut ochii lui. Lasă-l în plata Domnului, nu vezi că e călugăr?
Te-a întrebat cineva ceva? îmi spui tu. Sărumâna, părinte!

În cele din urmă, lumea ne va da jos din autobuz pe mine și pe Ioan, și toată lumea își va vedea de drum.

[DragosP]

Deci l-ai văzut tu furând. Ok, șapo!

[Copacel]

În prealabil postat de CristianR

Cred că atât tu, cât și Dragoș, dacă ne-am afla într-un autobuz și ați vedea pe unul, fie și purtând rasă călugărească, băgând mâna în buzunarul cuiva, ați striga în gura mare, ca să-i preveniți pe toți, iar hoțul să fie făcut de rușine. Poate după aceea v-ați și ruga pentru el, însă nu cred că I-ați lăsa rezolvarea situației direct lui Dumnezeu, așa cum fac, de regulă, românii, din păcate.

Arsenie Boca spunea ca daca vezi un calugar beat sa nu razi de necazul lui ci sa-l incerci sa-l ajuti si ulterior sa te duci sa te spovedesti lui .

Pai singura chestie comuna intrea a fi beat si a lua spaga este ca amandoua actiunile sunt pacate sau patimi.

Extrapoland Arsenie Boca a zis ca atunci cand vezi un calugar cu pacate vizibile sau cu patimi vizibile sa nu-l arati cu degetul si sa incerci sa-l ajuti
si apoi sa te spovedesti lui.

De ce asta ? Pai eu am o explicatie: Daca acel calugar ajunge sa se lupte vizibil cu patima asta nu inseamna ca este cel mai nenorocit ci inseamna ca Dumnezeu a vazut la el ceva foarte deosebit , astfel incat satana a devenit extrem de gelos si i-a trimis patimi mai puternice.

Ceea ce vedem noi este doar caderea. Si judecam ceea ce vedem.De aceea suntem supusi greselii. Dar Dumnezeu vede tot si ceea ce nu vedem noi.
Daca Dumnezeu vroia, Teodosie nu ar mai fi fost Episcop.
Dar daca Dumnezeu indica altfel, atunci de ce sa ma impotrivesc ?
Foarte des noi uitam de vointa lui Dumenzeu si confundam vointa noastra cu vointa lui Dumnezeu, si judecam lucurile prin aceasta optica. Ceea ce este o greseala.

[CristianR]

În prealabil postat de Copacel

Extrapoland Arsenie Boca a zis ca atunci cand vezi un calugar cu pacate vizibile sau cu patimi vizibile sa nu-l arati cu degetul si sa incerci sa-l ajuti si apoi sa te spovedesti lui.

De acord cu asta, atunci când este între tine și el. Când nu-i privește pe alții foarte mulți. Dacă văd un preot beat nu-l fac de rușine, nu-l spun nimănui. Dacă fură sau ia mită, îi spun direct și mă rog pentru el. Dacă nu ascultă, trebuie spus superiorului său. Când păcatul lui nu-l mai afectează doar pe el sau pe tine, trebuie scos afară. De aceea Biserica are judecata și canoanele ei.

Ceea ce vedem noi este doar caderea. Si judecam ceea ce vedem.De aceea suntem supusi greselii. Dar Dumnezeu vede tot si ceea ce nu vedem noi.
Daca Dumnezeu vroia, Teodosie nu ar mai fi fost Episcop.
Dar daca Dumnezeu indica altfel, atunci de ce sa ma impotrivesc ?

Dumnezeu ne lasă în păcatele noastre dacă noi nu vrem să ne îndreptăm. Dacă eu vreau să mă fac preot și dau mită pentru că mi se cere, hrănesc patima episcopului; dacă tu faci la fel și Ioan la fel, în loc să-l ajutăm să se îndrepte, mai rău îl afundăm în patima lui, și ne aflăm și noi complici și vinovați. Iar când el va fi dat în vileag, vom sări să-l apărăm, pentru că și vinovăția noastră ar ieși la iveală. Și uite așa ne afundăm cu toții în mocirlă.
Pe când, dacă eu, primul căruia mi s-a cerut mită, aș fi refuzat și aș fi făcut cunoscut lucrul ăsta celor de mai sus; și dacă și voi, ceilalți, ați fi refuzat, atunci am fi omorât păcatul în fașă și toată lumea s-ar fi îndreptat.

Foarte des noi uitam de vointa lui Dumenzeu si confundam vointa noastra cu vointa lui Dumnezeu, si judecam lucurile prin aceasta optica. Ceea ce este o greseala.

Voința lui Dumnezeu nu include niciodată păcatul.

[iuliu46]

Pai de ce nu ati omorat tu sau cei care raspandesc barfe pacatul in fasa ? De ce veniti acum aici si ne spuneti noua ca trebuie sa va credem pe cuvant ca stiti voi, ca nu i se spune spagoveanu degeaba si asa mai departe ? Stiti ceva ? Cred ca aia de la DNA lucreaza 24/7, duceti-va si turnati acolo. :)
Eu cred ca bine au facut preotii care au mers cu el si daca as fi fost preot si as fi fost in Episcopia lui, probabil as fi facut la fel.