Ce este sufletul!

centesimusvicesimusoctavus · #1 07.12.2016, 07:56:24

Citat:

În prealabil postat de stefan florin

sa se suie unde? In Rai? Unde scrie asta?

FONT="Comic Sans MS"]Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, căci încă nu M-am suit la Tatăl Meu.[/font]” (Ioan 20,17 - Biblia Ortodoxă)

Unde se află Tatăl?

”Cine are urechi să audă ceea ce Duhul zice Bisericilor: Celui ce va birui îi voi da să mănânce din pomul vieţii, care este în raiul lui Dumnezeu. ” (Apoc. 2,7 - Biblia ortodoxă)

stefan florin · #2 07.12.2016, 11:57:28

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

FONT="Comic Sans MS"]Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, căci încă nu M-am suit la Tatăl Meu.[/font]” (Ioan 20,17 - Biblia Ortodoxă)

Unde se află Tatăl?

”Cine are urechi să audă ceea ce Duhul zice Bisericilor: Celui ce va birui îi voi da să mănânce din pomul vieţii, care este în raiul lui Dumnezeu. ” (Apoc. 2,7 - Biblia ortodoxă)

pai normal ca Raiul este al lui Dumnezeu, caci doar nu este al...celui rau (Doamne iarta-ma), dar asta nu inseamna ca Raiul este "domiciliul" lui Dumnezeu. Tot Biblia spune ca: "De vei asculta cu luare aminte glasul său şi vei face toate câte îţi poruncesc şi de vei păzi legământul Meu, Îmi veţi fi popor ales dintre toate neamurile, CA AL MEU ESTE TOT PAMANTUL..."(Iesirea 23: 22). Asta inseamna ca Tatal se afla pe Pamant?

centesimusvicesimusoctavus · #3 07.12.2016, 12:06:19

Citat:

În prealabil postat de stefan florin

pai normal ca Raiul este al lui Dumnezeu, caci doar nu este al...celui rau (Doamne iarta-ma), dar asta nu inseamna ca Raiul este "domiciliul" lui Dumnezeu. Tot Biblia spune ca: "De vei asculta cu luare aminte glasul său şi vei face toate câte îţi poruncesc şi de vei păzi legământul Meu, Îmi veţi fi popor ales dintre toate neamurile, CA AL MEU ESTE TOT PAMANTUL..."(Iesirea 23: 22). Asta inseamna ca Tatal se afla pe Pamant?

Și ce vrei să insinuezi? Că Hristos S-a înălțat la Rai, dar nu S-a prezentat înaintea Tatălui!? După 31 de ani, cam mare ar fi lipsa de respect din partea unui fiu! Nici nu mă pot gândi că un astfel de Fiu ar fi Iisus...

AlinB · #4 07.12.2016, 12:50:41

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Či ce vrei să insinuezi? Că Hristos S-a înălČat la Rai, dar nu S-a prezentat înaintea Tatălui!? După 31 de ani, cam mare ar fi lipsa de respect din partea unui fiu! Nici nu mă pot gândi că un astfel de Fiu ar fi Iisus...

Daca asta e argumentul tau final, e clar.

Si uite asa parasim "Sola Scriptura" pentru fandoselile adventiste "Vai, ce Fiu ar fi Iisus daca nu se potriveste cu doctrina noastra?"

Superb, (inca o) lectie de Scriptura data de partea ortodoxa celor care se declara fara nici o baza, cunoscatori ai Scripturilor.

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Ilie nu a murit, era Moise fusese înviat; deci nu este vorba despre niČte âsufleteâ descărnate, eterice din timpul morČii respectivilor.

De altfel, în niciunul din cele trei episoade amintite nu se vorbeČte despre niČte âsufleteâ care ar trăi independent de trup pe timpul morČii

.

Da' macar lamureste-ne cu ceva, Iisus a murit sau a fost doar "descarnat"? :)

centesimusvicesimusoctavus · #5 07.12.2016, 13:32:15

Citat:

În prealabil postat de AlinB

Daca asta e argumentul tau final, e clar.

Si uite asa parasim "Sola Scriptura" pentru fandoselile adventiste "Vai, ce Fiu ar fi Iisus daca nu se potriveste cu doctrina noastra?"

Superb, (inca o) lectie de Scriptura data de partea ortodoxa celor care se declara fara nici o baza, cunoscatori ai Scripturilor.

Gresesti prietene, nu e singurul argument. Sunt zeci de texte care dovedesc că omul când moare nu mai stie nimic până la înviere, pe când traditia ortodoxă cu sufletul în afara trupului ce continuă viata si activitatea după moarte (si înainte de înviere) NU are nicio bază scripturistică! Vă legati de orice chichită colaterală, dar evitaČti să recunoasteti realitatea de necontestat sustinută de Biblie: mortii nu mai stiu nimic...

Citat:

În prealabil postat de AlinB

Da' macar lamureste-ne cu ceva, Iisus a murit sau a fost doar "descarnat"? :)

El spune:
Şi Cel ce sunt viu. Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor, şi am cheile morţii şi ale iadului.(Apoc.1,18 - Biblia Ortodoxă)

Nu mă întreba cum se poate una ca asta, de bună seamă este o taină ce n-o putem pricepe. Suficient să-L credem pe cuvânt.

AlinB · #6 07.12.2016, 13:40:42

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

GreČeČti prietene, nu e singurul argument. Sunt zeci de texte care dovedesc că omul când moare nu mai Čtie nimic până la înviere, pe când tradiČia ortodoxă cu âsufletulâ în afara trupului ce continuă viaČa Či activitatea după moarte (ČČi înainte de înviere) NU are nicio bază scripturistică!

Depinde cum le talmacest.."prietene".

Daca dupa metoda expusa la inceputul paginii..e clar.

Citat:

Vă legaČi de orice chichiČă colaterală, dar evitaČi să recunoaČteČi realitatea de necontestat susČČinută de Biblie: âmorČii nu mai Čtiu nimicâ...

Ti-am mai dat o data un link, o analiza biblica facuta de fratiorii tai neoprotestanti, "sola scriptura" si ei, vizavi de asta, si ai disparut in ceata.

Uite, ti le mai da o data ca sa dispari iar :)

http://www.bible.ca/d-death=separation.htm

http://www.bible.ca/d-death=departure.htm

Citat:

El spune:
âŞi Cel ce sunt viu. Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor, şi am cheile morţii şi ale iadului.â (Apoc.1,18 - Biblia Ortodoxă)

Nu mă întreba cum se poate una ca asta, de bună seamă este o taină ce n-o putem pricepe. Suficient să-L credem pe cuvânt.

Aha...deci o dai cotita cand esti prins la colt.

Pai zi-ne nene, ca nu exista asa multe variante, daca tii la varianta ta pana la capat, trebuie sa iesi tare in fata si sa zici: "Iisus a murit, deci a disparut alea 3 zile."

Fii barbat!

centesimusvicesimusoctavus · #7 07.12.2016, 14:24:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB

Depinde cum le talmacest.."prietene".

Afirmația biblică ”morții nu mai știu nimic” nu ai cum s-o tălmăcești în sensul că ei știu, gândesc, activează în altă sferă, se rotesc 40 de zile pe la streașina casei, că sunt vizitați de creaturi horror demonice și alte bazaconii ale Tradiției Ortodoxe. Nu poți tălmăci exact pe dos de cum zice textul sacru.

[quote=AlinB;637441]Ti-am mai dat o data un link, o analiza biblica facuta de fratiorii tai neoprotestanti

Citat:

În prealabil postat de AlinB

Aha...deci o dai cotita cand esti prins la colt.

Nu mă interesează analiza frățiorilor, mă interesează doar ce zice Dumnezeu. Dacă Dumnezeu zice că ”sufletul care păcătuiește va muri”, eu Îl cred pe El și nu pe arhivrăjmaș care de la început este mincinos (”hotărât nu veți muri”). Degeaba te faci frățior cu respectivul numai ca să treci puntea încurcăturii. Nu te va ajuta!

Citat:

În prealabil postat de AlinB

Pai zi-ne nene, ca nu exista asa multe variante, daca tii la varianta ta pana la capat, trebuie sa iesi tare in fata si sa zici: "Iisus a murit, deci a disparut alea 3 zile."
Fii barbat!

Eu nu am pretenția că cunosc tainele lui Dumnezeu. Tu?

AlinB · #8 08.12.2016, 22:58:19

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

El spune:
Şi Cel ce sunt viu. Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor, şi am cheile morţii şi ale iadului.(Apoc.1,18 - Biblia Ortodoxă)

Nu mă întreba cum se poate una ca asta, de bună seamă este o taină ce n-o putem pricepe. Suficient să-L credem pe cuvânt.

Pai nenica, daca e sa-L crezi pe El, atunci nu poti sa-i mai crezi pe adventisti.

Ca daca zice acolo clar ca "a fost mort" si adventistul iti zice ca mort=disparut,inexistent, atunci trebuie sa renunti ori la povestea adventista ori la ideea ca Hristos e Dumnezeu si atunci devii iehovist.

Sau si mai bine, lepezi toate ratacirile si vii la Biserica Una, pe care "portile Iadului nu o vor birui".

bairstow · #9 08.12.2016, 23:36:36

In fapt decât crestini (daca astia se pot numi crestini si repet ce spun adventiștii despre Ioan Botezătorul : Ca el fiind mai mic decât cel mai mic din imparatia cerurilor nu va ajunge in împărăție deci va ajunge in iad) adventiști si iehovisti cred in faptul ca omul dupa ce moare nu mai stie nimic despre el...dar biblia ne mai învață ca sa nu ne lăsăm amagiti. De cine de crestini sau de niste amăgitori? Pot crestinii sa insele lumea cum ca Domnul ar venii si s-ar dovedii o minciună? Dar ce grija a avut Duhul Sfânt de biserica daca ea cf cu cele spuse de adventiști a căzut in erezie ? Cum poate biserica sa fie permanenta si sa predice adevărul daca ea a căzut in erezie?! Când i-am povestit despre ce cred adventiștii despre Ioan unui ateu el a zis ca astfel de oameni sunt îndoctrinați si pun o mare pată învățăturii crestine. Deci ereziile strica mesajul si învățătura lui Dumnezeu.

stefan florin · #10 08.12.2016, 09:11:06

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Și ce vrei să insinuezi? Că Hristos S-a înălțat la Rai, dar nu S-a prezentat înaintea Tatălui!? După 31 de ani, cam mare ar fi lipsa de respect din partea unui fiu! Nici nu mă pot gândi că un astfel de Fiu ar fi Iisus...

si ce vrei sa insinuezi? Ca Hristos Dumnezeu si-a incetat existenta timp de 3 zile? Ca Sfanta Treime a devenit pentru 3 zile, Sfanta Doime?
ps: Hristos nici nu avea nevoie sa se prezinte inaintea Tatalui (sa se suie la El). El era (si este) omniprezent. O spune chiar El:"Nimeni nu s-a suit în cer, afară de Cel ce S-a coborât din cer, adică Fiul omului, care ESTE în cer".(Ioan 3:13-Biblia Cornilescu)