Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.01.2017, 13:26:27
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Aici sunt de acord cu tine. Pușcăriile ar trebui să fie în primul rând medii de îmbunătățire a omului, nu ceea ce sunt azi. Cei care intră acolo fără să știe să muncească, să învețe munca, care e și cea mai bună educație morală. Iar la ieșire să fie ajutați să-și găsească un loc de muncă. Cred că sunt niște ONG-uri care se ocupă de asta, dar e prea puțin.
Ceva ceva zici tu bine, dar tabloul e mult mai complex.

Omul o data 'stricat' n-ai sa-l imbunatatesti prea usor, nu cine stie ce, si mai ales trimitandu-l inapoi in acelasi mediu care l-a 'stricat'.

Saracia vine la pachet de cele mai multe ori cu lipsa educatiei, parintii n-au timp sa se ocupe de copii, la scoala sunt marginalizati, etc.

Si uita-te la statistici, creste PIB -ul (ca sa iasa bine politicienii) dar si saracia - paradoxal, nu?

Vezi vreo preocupare (reala) pentru cresterea nivelului de trai al romanului?
Nu prea.

Degeaba ii spui saracului sa nu fure cand fura bogatii din varful piramidei si ala nu pateste nimic.
Nu este logica in chestia asta.
Pana sa ajunga in inchisoare ala sarac zice "poate si eu pot sa fac la fel si sa nu patesc nimic".

Si desigur, mai sunt altii care fura din alte motive, se considera prea smecheri sa munceasca, poate sunt si sociopati, etc.

Citat:
Dar asta ar fi valabil pentru hoții mici și săraci. Pe cei care fură sistematic și care dau tunuri e mai greu să-i determini să se schimbe. Pentru ei rămâne doar privarea de libertate ca pedeapsă care-i sperie. În cazul lor ar trebui să se meargă mai mult pe recuperarea prejudiciului (cu penalizări ca în VT), până la confiscarea averii.
Nu si cu sistemul justitiar de acum care e mai mult spectacol si o palma pe umar decat speriatoarea coruptilor.

Citat:
Deci dacă ar fi de bună credință guvernanții și ar fi preocupați chiar de soarta celor din închisori, asta ar face. Dar cred că pentru toată lumea este evident că îi preocupă doar soarta lor și a tovarășilor lor, ca să poată fura mai fără frică.
Daca se face referendum, afli clar cate rude au aia din puscarii, doar ai lor ar vota pentru gratiere.

Acum ma mai gandesc la o chestie: poate asta e doar un tamtam care sa justifice un proiect deja pe hartie: construirea cu cateva sute de milioane de euro (inclusiv spagile) a unui nou sistem de penitenciare.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.01.2017, 19:01:40
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Acum ma mai gandesc la o chestie: poate asta e doar un tamtam care sa justifice un proiect deja pe hartie: construirea cu cateva sute de milioane de euro (inclusiv spagile) a unui nou sistem de penitenciare.
Daca eu ziceam asta o etichetai ca aberanta/hilara/SF
Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.01.2017, 19:57:41
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Ministrul Justiției, Florin Iordache, a anunțat, luni, la începutul dezbaterii pe ordonanțele din justiție, că de grațiere nu vor beneficia violatorii, criminalii, recidiviștii sau cei acuzați de fapte de corupție. Acestuia i s-a cerut demisia de către reprezentanți ai mai multor asociații neguvernamentale în timpul dezbaterii, alți cetățeni anunțând că susțin actele normative din cauza condițiilor inumane din penitenciarele românești.

Ministrul Justiției: Varianta inițială a ordonanțelor va fi amendată

Florin Iordache a declarat, luni, la finalul dezbaterii publice privind proiectele de ordonanțe de urgență privind justiția, că varianta inițială a actelor normative va fi modificată, urmând a se stabili dacă vor fi adoptate de Guvern sau dacă discuțiile se vor muta în Parlament.

"Am luat act și vom analiza toate propunerile care au fost făcute. Pentru grațiere, de la început am spus mai multe principii pe care le vom respecta, nu se adresează unor anumite persoane ci încercăm să redresăm anumite condiții din penitenciare. Nu se adresează criminalilor, violatorilor, fapte de corupție, recuperarea prejudiciului. În al doilea act am ținut cont de recomandările CCR. (...) Ne dorim niște legi clare, corente, pe care fiecare cetățean dacă are sau nu pregătire juridică să le poată respecta. Ăsta e mandatul cu care am venit eu aici, să repar toate acesta lucruri. Actele normative nu se fac pentru politicieni ci pentru a rezolva politica penală a statului. Nu am avut în vedere o anumită persoană. Actele normative nu vizează persoane sau politicieni. Voi avea o discuție cu premierul României, Sorin Grindeanu, și vă vom comunica ce vom discuta. În urma consultărilor de astăzi am niște obsevații care vreau să fie cuprinse în textul celor două ordonanțe. Rostul consultării este să preia puncte de vedere, o serie de observații am primit de la societatea civilă și de la cetățeni și le vom avea în vedere. Varianta inițială fără îndoială va fi amendată. Propunerea pe care o voi face guvernului va fi propunerea Ministerului Justiției", a declarat ministrul Justiției, Florin Iordache, la finalul dezbaterilor.

Întrebat dacă înainte de a prelua portofoliul de la Justiție i-a cerut Liviu Dragnea să reglementeze aceste aspecte privind sistemul judiciar, Florin Iordache a răspuns "Cu siguranță, nu!".
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.01.2017, 20:04:21
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Sunt aproximativ 28.000 de deținuți pentru care nu se respectă condițiile minimale de viață, a declarat ministrul Justiției, Florin Iordache, după vizitele efectuate în penitenciare.

"Dacă ținem problema sub preș ne vom trezi cu o decizie pilot care ne va condamna. Sunt aproximativ 28.000 de deținuți pentru care nu se respectă condițiile minimale de viața. Asta înseamnă o penalizare de 80 de milioane de euro pe an(...). Noi trebuie să demonstrăm la CEDO că putem face ceva. Simpla amendă care va fi luată din banii românilor nu va rezolva problema (...) Violatorii și criminalii sunt excluși. Ultima lege a grațierii a fost dată în 2002. Nu e o soluție minune, trebuie să venim și cu alte legi”, a declarat ministrul Justiției, la Antena 3.

Florin Iordache s-a arătat nemulțumit de condițiile din închisori.

"Am văzut oameni cu fața tumefiată de mușcături de căpușe. Oamenii ăia nu sunt condamnați la moarte. Deci când vezi oameni și gândaci care trec peste ei...pentru că într-o cameră de 4 pe 4 stau 20 oameni. Oamenii ăștia nu patru metru cât prevede legea, oamenii ăștia stau sub un metru pentru fiecare om", a mai spus lorin Iordache.


Proiectul de ordonanță de urgență privind grațierea a fost îmbunătățit, a mai precizat ministrul Justiției.

„Proiectul pe care noi l-am înaintat va fi îmbunătățit. Dar a-l respinge și a spune că România nu e pregătită, să ne dea altcineva o soluția pentru a nu plăti din aprilie 80 de milioane de euro”, a adăugat Florin Iordache.
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.01.2017, 12:21:01
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Sunt aproximativ 28.000 de deținuți pentru care nu se respectă condițiile minimale de viață, a declarat ministrul Justiției, Florin Iordache, după vizitele efectuate în penitenciare.
Se facuse un calcul si gratierea punea in libertate vreo 3.000 deci problema ramane, amenzile UE pot curge in continuare..nu asta e problema de fapt.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 31.01.2017, 12:41:51
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Intrebat ieri daca ordonantele vor profita si unor oameni politici, ministrul justitiei a raspuns ca nu.

Eu zic sa-l credem, ca doar e ministru.
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #7  
Vechi 31.01.2017, 12:52:35
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Da, dar e PSD -ist.

Si la noi ministrii sunt cum sunt sosetele, cand put, vine altul care executa ordinele de partid, ala vechi pleaca fluierand.

Si stii cum se zice: verba volant...

Iar asta nu e decat jumatate de problema.

Cum ramane cu dezincriminarea coruptiei si ingreunarea cercetarilor?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 31.01.2017 at 12:55:10.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 31.01.2017, 12:53:17
Urbanophon Urbanophon is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 257
Implicit

Jaful Romaniei s-a produs pana acum pe foametea impusa fortat de Ceausescu, care a adus datoria externa la 0 si lasand in urma niste bunuri colective care au intrat pe mana praduitorilor. Ceea ce ma pune pe ganduri, e ca furtul continua, atat ca s-a terminat de stors trecutul de bani, lasand generatiilor actuale o paragina plus o datorie externa. Acum trebuie sa consumam cat producem plus sa mai acoperim si din datorii. Mostenirea s-a terminat. Si totusi jaful continua. Si cand va ajunge cutitul la os, vom fi nevoiti sa acceptam sa ne vindem toate resursele strainilor cu sacrificiul ecologic. Vom avea lacul de cianura la Rosia Montana, panzele freatice infestate la Pungesti si desert acolo unde erau candva paduri. Si atunci vom realiza ca "aparatorii patriei", "anti-sorosistii", "anti-straini" care au fost votati pentru sloganele lor, au facut de fapt doar un auto-portret. Dupa, poate o sa iasa lumea la vot. Sau la revolutie. Si vom avea o alta generatie de nostalgici. :)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 31.01.2017, 12:17:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Daca eu ziceam asta o etichetai ca aberanta/hilara/SF
Imi cer scuze, cred ca m-am inselat, doar nu o sa se multulmeasc astia cu asa mizilic.

Miza e ceva mai mare, 6.6 miliarde de euro.

Miza dezincriminării abuzului în serviciu: Marea Prăduială de 6,6 miliarde de euro

http://www.petreanu.ro/miza-dezincri...miliarde-euro/

La 18 ianuarie, guvernul Grindeanu a adoptat o ordonantă de urgentă prin care a stabilit alocarea a 30 de miliarde de lei, adică aprox. 6,6 miliarde de euro, pentru Programul National de Dezvoltare Locală (PNDL) în intervalul 2017-2020.

Ordonanta a fost publicată abia pe 25 ianuarie. Nu s-a anuntat nimic si nu s-a dezbătut nimic pe tema asta, deci evident că e de mare interes public, iar prevederea cu cele 30 de miliarde e ascunsă pe la jumătate, într-un articol modest. De altfel, aceeasi OUG mai reglementează, la grămadă, majorarea stimulentului de insertie pentru mamele care revin la serviciu, stimularea mobilitătii fortei de muncă, sprijinul financiar oferit organizatiilor românilor de pretutindeni si altele, scrie Press One. Perdele de fum peste tot (textul OUG, aici).

(...)

Vă reamintesc că, potrivit proiectului pe care PSD încearcă să-l treacă cu forta, în ciuda tuturor protestelor, prăduitorii ar urma să aibă o triplă protectie:

- nu e abuz în serviciu sub 200.000 de lei
- nu se cercetetază dacă nu face plângere partea vătămată (adică primarul împotriva primarului)
- nu se mai cercetează dacă plângerea se face după mai mult de 3 luni de la comiterea faptei (ceea ce anulează, practic, anchetele bazate pe rapoartele Curtii de Conturi, care vin, de obicei, după un an).


Dacă liderii PSD reusesc să dezincrimineze abuzul în serviciu conform proiectului lor, înseamnă că vor avea 6,6 miliarde de euro de spart fără riscuri în următorii 3 ani.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 31.01.2017 at 12:19:52.
Reply With Quote
Răspunde