Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.02.2017, 04:17:26
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Sunt niste lucruri contradictorii in teoria ta.Ca sa existe o desteptare sufleteasca e necesara ,prima data,o adormire sufleteasca si adormirea sufleteasca necesita ,prima data,o stare de maxim sufletesc(starea de har dinainte de cadere). N-ai cum sa ajungi la desteptare sufleteasca de la natura cazuta ca n-ai pe ce sa construiesti si ce sa compari ca sa ajungi la concluzia ca ai fost adormit sufleteste...si te-ai desteptat.
Contradictia e in teoria ta pe care ai construit-o pe cuvantul "desteptare" ca derivat din trezire, pe cand contextul sugereaza doar mai intelept/destept.
Citeste aici definitiile din dexonline . ro unde le gasesti pe ambele(in prima definitie).
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.02.2017, 11:16:48
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Contradictia e in teoria ta pe care ai construit-o pe cuvantul "desteptare" ca derivat din trezire, pe cand contextul sugereaza doar mai intelept/destept.
Citeste aici definitiile din dexonline . ro unde le gasesti pe ambele(in prima definitie).
Starea din Rai ,dinainte de cadere,era starea de intelepciune [nu bazata pe vreo vrednicie umana, ci datorita harului].Nu exista mai intelept/destept dupa cadere ci doar ,cel mult,reintoarcere la o stare cat de cat apropiata de starea initiala.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.02.2017, 20:29:22
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Starea din Rai ,dinainte de cadere,era starea de intelepciune [nu bazata pe vreo vrednicie umana, ci datorita harului].Nu exista mai intelept/destept dupa cadere ci doar ,cel mult,reintoarcere la o stare cat de cat apropiata de starea initiala.
Asa este in Rai precum spuneti, dar caderea n-a fost din Rai, ci din demnitatea-i virtual pregatita, la care omul nu ajuns nici acum cand stie. Trupul murea si-nainte si moare si dupa, iar duhul e nemuritor, dar pacatul se "€contabilizeaza"€ doar de-atunci, desi era natural, ca pana atunci nu era interdictie, deci nici incalcare.

In plus, asa cum i-am spus si lui CristianR si a inteles, trupul sexuat nu exista in Rai.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 27.02.2017 at 20:32:38.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.02.2017, 22:21:52
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Demetrius
dar pacatul se "€contabilizeaza"€ doar de-atunci, desi era natural, ca pana atunci nu era interdictie, deci nici incalcare.
Ce intelegi tu prin doar de-atunci?
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.02.2017, 00:30:55
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Ce intelegi tu prin doar de-atunci?
Adica gustatul a devenit pacat doar de cand a fost interzis, ca pana atunci era natural.

Inchipuie-ti ca de la 12 ani ti se interzice sa te mai scarpini daca te inteapa tzantzarul si te mananca pielea; oricum senzatia dureaza doar 10 minute si trece, nu lasa nicio paguba. E absolut natural sa te scarpini, dar, daca ti se interzice, e pacat, nu-i asa?

La fel si gustatul, e natural ca e trupesc, instinctual, ai crescut cu el, dar dupa ce te-ai obisnuit cu el ti se interzice. Rezisti?

Adam si Eva s-au obisnuit sa traiasca precum toti ceilalti bipezi(oameni) la vremea aceea, insa Adam a inceput sa aiba niste revelatii morale, a inceput sa-si puna intrebari profunde si, fiind singurul mai rasarit, si-a detectat prioritatea duhovniceasca a vietii si ca obisnuintele trupesti nu-l ajuta in viata duhovniceasca.
Daca noi, care invatam explicit invatatura ortodoxa a lui Hristos, cu exemple ale sfintilor si o istorie bogata, noi tot gustam, atunci Adam cum sa se abtina, mai ales ca Eva, trupul sau(instinctul), il atzatza??
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.02.2017, 15:19:27
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Adica gustatul a devenit pacat doar de cand a fost interzis, ca pana atunci era natural.
Adica Dumnezeu a facut trupul gata pacatos?


Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Adam si Eva s-au obisnuit sa traiasca precum toti ceilalti bipezi(oameni) la vremea aceea
Unde scrie de ceilalti bipezi?

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Adam a inceput sa aiba niste revelatii morale, a inceput sa-si puna intrebari profunde si, fiind singurul mai rasarit, si-a detectat prioritatea duhovniceasca a vietii si ca obisnuintele trupesti nu-l ajuta in viata duhovniceasca.
De unde iti iei tu informatiile astea,ca din Scriptura nu sunt luate.Ai si tu revelatii?

Probabil ai citit si printre randuri ce spunea Sf.Ap. Pavel in cap 7. Romani.,lucruri pe care nu le-a inteles nimeni la modul cum le "descoperi" tu
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.02.2017, 17:13:08
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Adica Dumnezeu a facut trupul gata pacatos?
Numai desavarsirea este vesnica, adica numai perfectiunea ramane neschimbata ca nu mai are de ce sa se schimbe, toate celelalte sunt supuse schimbarii, adica evolutiei si, deci, toate sunt perfectibile, adica au elemente care trebuiesc indepartate, pe care tu le numesti "pacatoase". Dumnezeu nu le-a facut pacatoase, ci perfectibile. Pacatos nu sugereaza evolutia, dar perfectibilul da si se va desavarsi.
Citat:
Unde scrie de ceilalti bipezi?


De unde iti iei tu informatiile astea,ca din Scriptura nu sunt luate.Ai si tu revelatii?

Probabil ai citit si printre randuri ce spunea Sf.Ap. Pavel in cap 7. Romani.,lucruri pe care nu le-a inteles nimeni la modul cum le "descoperi" tu
Toate sunt lumpede descrise in Scriptura, pentru cine CREDE.

9. Și zicea: Cine are urechi de auzit să audă.(Mc4,9;4,23;7,16)(Mt11,15;13,9)(Apoc13,9)

Dumnezeu nu da cu zarul.(Einstein). Nu face hocus-pocus!(eu)









P.S. Ia vezi ce scrie unde m-ai trimis(Marire Tie, Doamne!), in Rom7,7:

7. Ce vom zice deci? Au doară Legea este păcat? Nicidecum. Dar eu n-am cunoscut păcatul, decât prin Lege. Căci n-aș fi știut pofta, dacă Legea n-ar fi zis: Să nu poftești!
La fel si pacatul a aparut de la interdictie.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde