Reconstructia sau reforma liturgica in ortodoxie: necesitate si modalitati

[suslik]

Multumesc tutror fratilor care au postat, pina acum. Gpalama si Simpllu au opinii, cred eu, complementare, care reflecta ce scie Mihnea, despre biunivocul relatiei lex credendi-lex orandi. Insa cred ca, totusi, ami multa dreptate are Simpllu.
Ideea e simpla: liturgisti mari au observat necesitatile de reconstructie (sa nu mai folosim cuvintul reforma) liturgica in BOR.
Pe forumul parintelui Pruteanu, un forum de inalta tinuta, avind in vedere ca este in mare parte preotesc, multi sacerdoti au nedumeriri sau chiar cer sfatul privind mici ajustari tipiconale. Si daca preotii vad necesitatea acestei reevaluari si reconstructii liturgice, nu vad de ce noi, credinciosii nu am fac ascultare, urmarind sa decelam la rindul nostru motivele de ingrijorare ale sfintiilor lor.
Mihnea, sper ca ortodoxia nu va avea parte de un Bugnini grad 33, sau cit a avut ipochimenul in cauza. Si mai ales, nu va avea parte de o opera funesta ca a aceluia, care a dus la liturghii invalide, in timp (unii credinciosi catolici au explicat asta pe forumul catolic, am citit nu mai departe de seara trecuta, si mi-am dat seama ca o reconstructie liturgica este foarte necesara, si mai ales trebuie foarte atent si cu frica de Dumnezeu gindita).

[simpllu]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pe de alta parte, asta nu inseamna ca nu exista probleme liturgice. De ce o liturghie ortodoxa duminicala, obisnuita, dureaza cam trei ore, pe cand o liturghie catolica rasariteana dureaza cam o ora si jumatate, din moment ce este aceeasi Liturghie, ba, uneori, chiar acelasi Liturghier ? Deosebirea vine de la numeroase cantece si rugaciuni supra-adaugate, care nu figureaza in Liturghier.

Cântăm (lălăim) texte ce nu trebuiesc cântate, citim pomelnice în timpul Liturghiei... etc. Litughia nu trebuie să devină obositoare, plictsitoare, ea trebuie să fie dinamică şi cursivă....să curgă, dar asta ţine de preot şi strană. Sunt şi liturghii cursive, făcute ca la carte şi care durează 1:30 - 1.45. Cel mai bun exemplu sunt grecii. :)

[iuliu46]

Liturghiile lungi sunt pentru a va obisnui cu liturghia de pe lumea cealalta care o sa dureze o vesnicie. Nu va mai plangeti atata.

Inca o "problema" care la fel ca si sinodul, mai mult o sa strice decat o sa construiasca. Atata mai lipseste, dupa ce pescuitorii in ape tulburi au facut ravagii cu "ecumenismul", sa rascoleasca din nou Biserica si pe tema "reformei".

[flying]

În prealabil postat de simpllu

Cântăm (lălăim) texte ce nu trebuiesc cântate, citim pomelnice în timpul Liturghiei... etc. Litughia nu trebuie să devină obositoare, plictsitoare, ea trebuie să fie dinamică şi cursivă....să curgă, dar asta ţine de preot şi strană. Sunt şi liturghii cursive, făcute ca la carte şi care durează 1:30 - 1.45. Cel mai bun exemplu sunt grecii. :)

Desigur ca liturghia e obositoare cand creierul e formatat de TV,jocuri PC,etc..

[simpllu]

Păi ăştia care vor să facă ceva sunt luaţi drept ecumenişti. Nimic nou sub soare. :)

[simpllu]

În prealabil postat de flying

Desigur ca liturghia e obositoare cand creierul e formatat de TV,jocuri PC,etc..

Putem purta un dialog când o să ai parte de o liturghie cursivă, făcută după tipic şi netrunchiată, şi, care culmea, ţine mai puţin decât una lălăită şi trunchiată.

[iuliu46]

Pai toate inovatiile din ultima suta de ani, mai rau au indepartat oamenii de biserica decat sa ii apropie. Ne bucuram ca fraierii ca ne lauda ateii ca suntem deschisi dar asta e tot ce obtinem. Pe Papa asta nou il lauda ateii si pentru ce nu spune, nu doar pentru ce spune dar nici un ateu nu trece pragul bisericii. Daca romanii s-ar uita la experienta Bisericii Catolice, atunci le-ar trece pofta de inovatii.

[iuliu46]

Atata trebuie sa vina iar grecii cu vreun supermemorandum si sa inceapa sa-i spuna crestinului ortodox roman ca ecumenistii vor sa scurteze liturghia ca sa se poata uni cu papistasii. Sa vezi iar dezertari si anateme si canonul 15 si prigoana. :)

[simpllu]

Ideea este să se elimine inovaţiile prezente, nu invers. :)

În unele biserici rugăciunea Domnească se cântă, deşi preotul spune: Si ne invredniceste pe noi, Stapane, cu indraznire, fara de osanda, sa cutezam a Te chema pe Tine, Dumnezeul cel ceresc, Tata, si a zice: Tatal nostru...

[iuliu46]

În prealabil postat de simpllu

Ideea este să se elimine inovaţiiile prezente, nu invers. :)

Mie uneori Parintele Pruteanu imi lasa impresia ca e ala de la PNL care e eternul prim ministru, nu mai retin numele lui acum. Ala care a insistat cu codurile penale, care pana la urma au iesit cum au iesit ( Predoiu ca mi-am adus aminte ).
Asa pare si Pruteanu, cauta tot felul de chestii pe care le-ar modifica doar ca sa-i ramana numele pe undeva.