Despre sinodul cretan ,pareri

[catalin2]

În prealabil postat de suslik

Copacele, lasa bah teologumenele sau cum le zic eu "bisericismele".
Cum sa aiba dracii drept sa se repeada la prada nu zic inainte de judecata universdala, ci chiar de cea particulara?!?! Iti dai seama ca blasfemiezi insinuind ca Dumnezeu trebuie sa le dea drepturi asupra noastra tocmai..incepatorilor rautatii?! E ca si cind niste nenorociti de asasini in serie sint pe post de gardieni la o inchisoare, sau mai rau, de procurori.
Mai citeste. "Sfintii" aia nu sint inafilibili. Au scris si spus timpenia asta cu scop educativ; pe vremea aceea omul era la fel de dobitoc ca acum, dar in sens contrar. Acum merg ca oile la demonstratii sau la desfriu sau la betie, atunci mergeau ca oile la biserica, la privit "eretici" arzind, sau la razboaie dupa cum le tuna nobililor, regelui sau mai bine societatilor secrete din care faceau astia parte (societati secrete care i-au distrus pina la urma, dupa 1789, batindu-si joc de ei; te apreciam pentru spiritul critic social, du cercetarea curajoasa pina la capat). Massele la oameni sint animale bolnave si dezorientate deja. Asa ca tipii pe care ii citezi au spus-o cu scop educativ, ca sa tina animalele bipede in friu.
Iar Domnul NU s-a referit la vami, cind a zis de "cernerea" operata de agasantul nostru Neprieten.
Lasa miturile boccaiste.

Daca spui ca sfintii s-au inselat, inavatura pe care o spui tu de unde este? Cine spune ca nu e asa, ca nu exista vamile?

[CristianR]

Există tradiţii diverse în Biserică, unele locale, altele cu o răspândire mai largă, unele socotite bune de cunoscut, dar fără a face parte din învăţătura dogmatică. Aceste vămi nici nu fac parte din teologia dogmatică de la seminarii, nici în teologia părintelui Stăniloae nu-mi amintesc să le fi întâlnit şi nici în slujbele Bisericii nu sunt incluse.

[catalin2]

În prealabil postat de CristianR

Există tradiţii diverse în Biserică, unele locale, altele cu o răspândire mai largă, unele socotite bune de cunoscut, dar fără a face parte din învăţătura dogmatică. Aceste vămi nici nu fac parte din teologia dogmatică de la seminarii, nici în teologia părintelui Stăniloae nu-mi amintesc să le fi întâlnit şi nici în slujbele Bisericii nu sunt incluse.

Dimpotriva, aici sunt multe exemple cu pasajele din slujbele Bisericii unde intalnim aceasta invatatura. https://ro.orthodoxwiki.org/V%C4%83mile_v%C4%83zduhului
Mai scrie ca aceasta invatatura apare la aproape toti Parintii Bisericii.
Nu a contestat-o nimeni, doar IPS Puhalo, in disputa sa cu Parintele Serafim Rose. Dar IPS Puhalo spunea si alte lucruri gresite si ciudate, pana la urma, dupa ce a fost acut episcop, a trecut la stilisti, dar s-a reintors in Biserica, fara a mai fi primit ca episcop. Dupa IPS Puhalo s-au luat si unii scriitori, in special din America.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de catalin2

Nu a contestat-o nimeni, doar IPS Puhalo, in disputa sa cu Parintele Serafim Rose.

Si sinodul american le-a zis tuturor sa taca din gura, ca nu exista o pozitie oficiala.

[catalin2]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Si sinodul american le-a zis tuturor sa taca din gura, ca nu exista o pozitie oficiala.

Dimpotriva, Sinodul a spus ca nu poate fi negata aceasta invatatura, ea aparand si in cartile de cult. A spus doar ca nu a fost clarificata, adica sa se stabileasca exact numarul de vami si ceea ce apare in viziunea acelei sfinte. Dar invatatura despre vami exista, chiar daca nu sunt descrise la toti sfintii toate vamile. Sinodul mai spune ca la Sfantul Iustin Popovici si alti sfinti apare in dogmatica invatatura exact ca in acea viziune cu acel numar de vami. Si ca aceasta invatatura, desi nu este descrisa in Sfanta Scriptura, apare din antichitate pana in zilele noastre, la sfinti si in cartile dogmatice.
De fapt Sinodul a luat in discutie acest lucru deoarece episcopul diac. Puhalo reclamase faptul ca acesta scrisese invataturi eronate, in criticarea cartii Parintelui Serafim Rose. De exemplu afirma ca sufletul e adormit pana la judecata, ceva asemanator cu ceea ce spun adventistii. Sinodul i-a interzis diac. Puhalo sa mai scrie aceste invataturi. Diac. Puhalo s-a dus la stilisti si s-a reintors in Biserica ortodoxa din SUA in 2002. Dar acum acest aproba ideile despre homosexualitate si schimbarea sexului, iar Sinodul i-a interzis sa mai vorbeasca si despre aceste idei.
Revenind la cartea Parintelui Serafim Rose, acesta scrisese mult mai multe, nu doar despre vami. Cand am citit din ea, acum ceva timp, am vazut si unele lucruri cu care nu prea rezonam, fiind mai greu de gasit in ortodoxie. Nu e o carte doar despre vami.

[iuliu46]

În prealabil postat de catalin2

Dimpotriva, Sinodul a spus ca nu poate fi negata aceasta invatatura, ea aparand si in cartile de cult.

Ai dreptate, asa scrie acolo. Ba chiar se aminteste si de Sf. Ioan Damaschin, ca tot intreba Stefan Florin despre asta. :)

http://orthodoxinfo.com/death/tollhouse_debate.aspx

[suslik]

Irelevant! Sf. Damaschin vorbeste de judecarile privata si publica asupra sufletului.
Ce nu e dogma, poate fi inselare. Si nu, "sfintii" nu sint infailibili in ortodoxie. Poate la cei de la Radeni...
Eu refuz sa cred prostia asta. Punct.