Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[suslik]

Cu puține excepții, blogurile și saiturile aglutinării nemaipomenite nu scriu un cuvințel despre Sfântul și Marele Post, ci doar despre mizeriile lor de intrigi grecești și așa-zisă problemă a ereziei.
Nu îi înțeleg pe oameni: de ce le place să aibă cauze pentru care să latre, pardon, lupte?! Mulțumesc și pentru asta Nesfârșit de Bunului Dumnezeu: că am această "mutație", de a nu mă "topi" (de fapt, mulțimile fanatice îmi produc scârbă și furie) după grupuri umane care bat apa în piuă, pe aceeași și aceeași obsesie: în cazul de față, "erezia".

În prealabil postat de suslik

Cu puține excepții, blogurile și saiturile aglutinării nemaipomenite nu scriu un cuvințel despre Sfântul și Marele Post, ci doar despre mizeriile lor de intrigi grecești și așa-zisă problemă a ereziei.
Nu îi înțeleg pe oameni: de ce le place să aibă cauze pentru care să latre, pardon, lupte?! Mulțumesc și pentru asta Nesfârșit de Bunului Dumnezeu: că am această "mutație", de a nu mă "topi" (de fapt, mulțimile fanatice îmi produc scârbă și furie) după grupuri umane care bat apa în piuă, pe aceeași și aceeași obsesie: în cazul de față, "erezia".

Nitica lămâie s™i îti trece!

În Sfântul s™i Marele Post, ne spovedim si ne împărtăs™im. Contează ce fel de credint㠛 marturiseste preotul pe fata ori în ascuns. Exista preoti care par marturisitori în ochii lumii, dar în ascuns creează mari probleme celor care chiar mărturisesc adevărul. Dacă alte păcate ale preotului ori ale ierarhului nu ne influentează, faptul ca este mason ori ecumenist poate influenta starea duhovniceasca a crestinilor. Prima dovada es™ti chiar tu. Es™ti plin de scârbă! Ar trebui sa ai o astfel de dragoste în tine, încât sa-t›i vina sa îmbrăt›is™ezi pe toată lumea! Hristos este bucurie, nu scârbă! Si eu m-am împărtăs™it la un preot nepomenitor s™i nu simt scârbă fata de ecumenisti, ci doar fata de ecumenism. E o diferent›ă!

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de antoniap

Si eu m-am împărtăs™it la un preot nepomenitor

Deci nu te-ai impartasit.
Indiferent ce sistem consideri, de la un dogmatism strict de considera ca nu exista nici o tara de taina valida in afara Bisericii, pana la o viziune mai flexibila, in care sacramentele celor din afara Ortodoxiei poate isi pastreaza o validitate ilicita, acel act a fost savarsit de un preot fara nici un fel de comuniune cu nici un fel de linie episcopala, ortodoxa sau nu, deci a fost o mimare pur mecanica a sacramentului care transforma painea si vinul in Trupul si Sangele.
Ai ingerat hrana care nu e nimic mai sfanta sau diferita fata de chifla pe care am mancat-o eu acum 20 de minute.

Antonia, lasa jocul asta periculos si prostesc, si du-te si te spovedeste la un preot al BOR-ului(sau la nevoie, oricare din cele 13 Biserici Autocefale), pana nu o dai in mai rau.
Ti-am explicat toti ca ce fac astia nu are nici o logica canonica.

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Deci nu te-ai impartasit.
Indiferent ce sistem consideri, de la un dogmatism strict de considera ca nu exista nici o tara de taina valida in afara Bisericii, pana la o viziune mai flexibila, in care sacramentele celor din afara Ortodoxiei poate isi pastreaza o validitate ilicita, acel act a fost savarsit de un preot fara nici un fel de comuniune cu nici un fel de linie episcopala, ortodoxa sau nu, deci a fost o mimare pur mecanica a sacramentului care transforma painea si vinul in Trupul si Sangele.
Ai ingerat hrana care nu e nimic mai sfanta sau diferita fata de chifla pe care am mancat-o eu acum 20 de minute.

Antonia, lasa jocul asta periculos si prostesc, si du-te si te spovedeste la un preot al BOR-ului(sau la nevoie, oricare din cele 13 Biserici Autocefale), pana nu o dai in mai rau.
Ti-am explicat toti ca ce fac astia nu are nici o logica canonica.

O, de ai manca și tu o astfel de HRANA! De mult timp nu mi-a fost dat să mănânc o astfel de hrana. Iata ca sunt cinci zile de când m-am împărtășit și încă simt o bucurie imensa în suflet!
M-am împărtășit la un preot al BOR, stai liniștit. O caterisire din cauza luării atitudinii fata de ecumenism este lovită de nulitate. Acești minunați preoți și călugări care sunt umilitI pe nedrept pentru ca își apără credința sunt cat se poate de BOR. Poate or mai fi si altii care se roaga sa aiba curaj sa marturiseasca. Restul sunt Biserica Ecumenista Română, (BER). Si , dacă o ținem tot așa, ajungem noi și la Biserica Ecumenista Universală (BEU) cu un amalgam din toate religiile Terrei! Dar cum rămâne cu mântuirea? Cui îi pasa de asa ceva?Cine nu are curajul acum sa spună nimic va accepta și alte compromisuri, dacă papa le va cere!

[Lancelot]

În prealabil postat de antoniap

O, de ai manca și tu o astfel de HRANA! De mult timp nu mi-a fost dat să mănânc o astfel de hrana. Iata ca sunt cinci zile de când m-am împărtășit și încă simt o bucurie imensa în suflet!
M-am împărtășit la un preot al BOR, stai liniștit. O caterisire din cauza luării atitudinii fata de ecumenism este lovită de nulitate. Acești minunați preoți și călugări care sunt umilitI pe nedrept pentru ca își apără credința sunt cat se poate de BOR. Poate or mai fi si altii care se roaga sa aiba curaj sa marturiseasca. Restul sunt Biserica Ecumenista Română, (BER). Si , dacă o ținem tot așa, ajungem noi și la Biserica Ecumenista Universală (BEU) cu un amalgam din toate religiile Terrei! Dar cum rămâne cu mântuirea? Cui îi pasa de asa ceva?Cine nu are curajul acum sa spună nimic va accepta și alte compromisuri, dacă papa le va cere!

vezi? caterisirea e caterisire. esti in situatia oricarui cetatean care crede ca credinta lui este singura adevarata. gandeste-te la bucuria pe care o simti si pune-te in locul oricarui cetatean de pe pamant, ai sa intelegi si tu si altii cat de importanta este aceasta bucurie sincera (chiar daca in cazul tau este si revendicativa!, ceea ce stirbeste mult din sinceritatea ei) si cat de putin conteaza institutionalitatea. nu vad cum poate gresi un om care crede si se bucura in iubirea pentru Hristos, oricum ar fi numita biserica din care ar face parte. si eu ma bucur pentru acel om si poate ca simt un pic de gelozie, imi doresc si pentru mine o astfel de stare, de liniste sufleteasca, de complementaritate, de bucurie in credinta.

În prealabil postat de Lancelot

vezi? caterisirea e caterisire. esti in situatia oricarui cetatean care crede ca credinta lui este singura adevarata. gandeste-te la bucuria pe care o simti si pune-te in locul oricarui cetatean de pe pamant, ai sa intelegi si tu si altii cat de importanta este aceasta bucurie sincera (chiar daca in cazul tau este si revendicativa!, ceea ce stirbeste mult din sinceritatea ei) si cat de putin conteaza institutionalitatea. nu vad cum poate gresi un om care crede si se bucura in iubirea pentru Hristos, oricum ar fi numita biserica din care ar face parte. si eu ma bucur pentru acel om si poate ca simt un pic de gelozie, imi doresc si pentru mine o astfel de stare, de liniste sufleteasca, de complementaritate, de bucurie in credinta.

Te contrazic. Caterisirea este cât se poate de valida în caz ca preotul comite abateri disciplinare în măsura sa pună în pericol dreapta credință. Când, însă, preotul este caterisit tocmai pentru ca el apăra dreapta credință și nu se conformează unor reguli absurde care îl fac părtaș la vreo erezie, atunci el este necaterisit. Caterisiti, în ochii lui Dumnezeu sunt cei care au inițiat aceasta caterisire! Dumnezeu ne întărește în credință așa cum știe El, nu pentru vrednicia noastră, ci pentru a ne arata unde este Calea, Adevarul și Viata.

În rest, despre celelalte credințe nu sunt eu vrednica sa emit vreo judecata. Merg pe mana Sfintilor Parinti și cred ca ei știu mai bine ca mine cum e treaba cu mântuirea. Dușmanul mântuirii noastre nu doarme. Citeste și vezi ca Mahomed și-a creat o religie care sa-I permită sa aibă mai multe soțîi! Este aceasta o religie mântuitoare? Nu. Dar cui îi pasa? Mahomedanul așa crede și așa îl confunda pe Dumnezeu cu dușmanul mântuirii. Nu e totuna dacă ne închinăm lui Dumnezeu sau celui viclean! Uita-te la înverșunarea lor împotriva crestinilor! Dacă și religia lor ar fi mântuitoare, ce rost ar avea aceasta înverșunare?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de antoniap

Te contrazic. Caterisirea este cât se poate de valida în caz ca preotul comite abateri disciplinare în măsura sa pună în pericol dreapta credință. Când, însă, preotul este caterisit tocmai pentru ca el apăra dreapta credință și nu se conformează unor reguli absurde care îl fac părtaș la vreo erezie, atunci el este necaterisit.

Tovarasa, nu exista o asemenea regula.
Ba chiar, un canon al Sinoadelor Ecumenice spune explicit ca un preot caterisit, din orice motiv, NU ARE VOIE sa isi acuze(sau "atentioneze", sau ce alta formulare dubioasa mai zici tu) episcopul de erezie pana nu isi rezolva situatia si iese din starea de caterisire.
Nu are voie sa faca taine, nu are voie sa oficieze slujbe, nu are voie sa faca nimic.

Si dupa aia, acelasi canon spune clar, ca daca crede ca a fost scos din randul preotilor pe nedrept, se duce frumos la episcop si ii explica situatia.
Daca considera ca a fost nedreptatit de episcop, se duce la mitropolit.
Daca si atunci considera ca e invalida treaba, cere o audienta cu Sinodul, ca instanta finala.

Nu se apuca el sa intrerupa pomenirea si sa scoata mizerii pe gura ca clerul BOR-ului e in erezie.
Nu face sinaxe dubioase cu alti clerici bizari.
Nu se lauda unii pe altii ca sunt mari marturisitori si ultimii aparatori si mucenici ai Ortodoxiei.

Daca face asta, e in incalcare flagranta a canoanelor.
Si daca il sustii si te asociezi cu aceste persoane, si tu esti, Antonia, si atragi condamnarea spirituala rezervata acestora, care e grava.

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Te contrazic. Caterisirea este cât se poate de valida în caz ca preotul comite abateri disciplinare în măsura sa pună în pericol dreapta credință. Când, însă, preotul este caterisit tocmai pentru ca el apăra dreapta credință și nu se conformează unor reguli absurde care îl fac părtaș la vreo erezie, atunci el este necaterisit.

Si desigur, care sunt regulile absurde, o decide caterisitul si clica lui.
Logic.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de antoniap

Oare mai meritam un astfel de sinod?

No, daca arianismul si monofizistismul si toate ereziile astea si-au primit un sinod, cu atat mai mult m-as astepta ca ecumenismul, (pan-erezia tuturor timpurilor, nu?) sa fie condamnat la un sinod mare.

În prealabil postat de antoniap

O, de ai manca și tu o astfel de HRANA! De mult timp nu mi-a fost dat să mănânc o astfel de hrana. Iata ca sunt cinci zile de când m-am împărtășit și încă simt o bucurie imensa în suflet!

Ok, deci a fost o paine foarte gustoasa.
Dar ce ai mancat nu a fost Euharistia.
Canonic, pur si simplu nu.

În prealabil postat de antoniap

O caterisire din cauza luării atitudinii fata de ecumenism este lovită de nulitate.

O tampenie de scuza pe care si-au creat-o astia ca sa isi justifice starea.

În prealabil postat de antoniap

Îmi cer iertare pentru aceasta mărturisire.

Antonia, hai sa ti-o zic pe fata, ca vad ca nu intelegi altfel.
Nu esti nici o marturisitoare a Ortodoxiei.
Nu urmezi Sfintii Parinti.
Teologii si Sfintii care au luptat pentru pastrarea plinatatii credintei te-ar da afara in suturi.
Nu esti o mucenica.
Nu iti lucrezi mantuirea.
Nu te ia lumea la misto pe Internet ca suferi pt Adevar si Hristos.
Forumul asta va ridiculizeaza pe voi si pe miscarea voastra ca sunteti niste schismatici pe fata, care provocati dezbinare in Biserica, otraviti mintile oamenilor, va adanciti in pacat si va periclitati mantuirea, si cand sunteti intrebati, nu puteti sa aduceti un argument la chestiile complet logice care vi se spun, si doar spuneti niste clisee stupide si niste ineptii cat voi de mari.

Si cu asta, ma retrag, ca nu prea o sa am Internet pt urmatoarele zile, si sunt zile prea importante pentru ca sa imi bat capul cu niste schismatici si raspopiti cu niste complexe de grandomanie.

[catalin2]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

No, daca arianismul si monofizistismul si toate ereziile astea si-au primit un sinod, cu atat mai mult m-as astepta ca ecumenismul, (pan-erezia tuturor timpurilor, nu?) sa fie condamnat la un sinod mare.

Asta se si astepta, convocarea unui Sinod pan-ortodox care sa condamne ecumenismul, asta de mult timp. Dar era culmea sa se intample asta, din moment ce Patriarhul ecumenic si cei din Patriarhie (de ex. IPS Zizioulas) au ei insisi conceptii ecumeniste. Ba chiar au vrut sa se adopte conceptiile ecumensite, nu sa se condamne. Asa cum am scris intr-un mesaj catre tine, am gasit ca IPS Zizioulas chiar crede ca sunt Sfinte Taine tainele eterodocsilor (cel putin catolici) si ca sunt Biserici.
Pe de alta parte invatatura ecumenista cuprinde invataturi care au mai fost condamnate la Sinoade ( de exemplu Sinoadele Cartagina). Conceptiile ecumeniste au fost analizate la un sinod local, Sinodul BO a Georgiei.