Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.06.2017, 18:56:33
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Paradoxul Pomului

Cum putea sa stie Adam ca a asculta de Dumnezeu este Bine si a nu asculta de El este Rau fara sa manance din Pomul Cunostintei Binelui si Raului?
.......
Prin meditatie.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.06.2017, 21:35:24
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Prin meditatie.
De unde sa stie Adam ca a medita este Bine si a nu medita este Rau?

Cum ar fi putut sa conceapa notiunile de Bine si Rau, fara sa muste din mar?

Din aceasta perspectiva, avertismentul Lui Dumnezeu este un non-sens.

Fara notiunea de Bine si Rau, moartea si nemurirea nu pot fi categorisite.

Adam si Eva fiintau inafara acestor notiuni.

Liberul arbitru poate fi manifestat doar in cadrul acestei antinomii, este o deplasare de vointa intre alternative asociate cu perceptia de bine/rau.
__________________

Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.06.2017, 05:19:18
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
De unde sa stie Adam ca a medita este Bine si a nu medita este Rau?

Cum ar fi putut sa conceapa notiunile de Bine si Rau, fara sa muste din mar?
Observ ca cea de-a doua ai repetat-o fara sa patrunzi ce inseamna meditatie. Voi incerca sa dezvolt(aprofundez) putin si "contextul" pentru ca fara indoiala ai "copy/paste" cugetarea si odata cu ea si ideea preconceputa si unanim receptionata ca Adam, ca marul, ca Eva, vei muri...

Dpmdv Adam nu a fost primul om, ci a fost primul dintr-o populatie de ominizi care a avut revelatii(raspunsuri) fiindca si-a pus intrebari si Dumnezeu i-a transmis raspunsul care i s-a nascut in inima, nu i l-a spus nimeni; drumul dintre intrebare si raspuns se numeste meditatie pentru ca prin introspectie raspunde Dumnezeu, chiar si cand auzim cuvinte revelatoare spuse de cineva. Legatura dintre intrebare si raspuns se realizeaza prin introspectie.
Cam la fel ca si cu Adam s-a intamplat si cu tanarul bogat caruia Iisus i-a spus:

21. Iar Iisus, privind la el cu dragoste, i-a zis: Un lucru îți mai lipsește: Mergi, vinde tot ce ai, dă săracilor și vei avea comoară în cer; și apoi, luând crucea, vino și urmează Mie.
22. Dar el, întristându-se de cuvântul acesta, a plecat mâhnit, căci avea multe bogății.(Mc10,21-22)


Si Adam si-a adus aminte ca Dumnezeu i-a revelat sa nu manance din pomul vietii abia dupa ce a mancat din nou, la fel cum Petru si-a adus aminte de lapadarea sa abia cand a cantat cocosul.

Astea toate sunt caderi din Eden.
Citat:
...
Fara notiunea de Bine si Rau, moartea si nemurirea nu pot fi categorisite.

Adam si Eva fiintau inafara acestor notiuni.

Liberul arbitru poate fi manifestat doar in cadrul acestei antinomii, este o deplasare de vointa intre alternative asociate cu perceptia de bine/rau.
Orice intrebare are raspunsul in inima care a formulat intrebarea, daca mediteaza; daca nu mediteaza, atunci nu inima(care-i vesnica) a formulat intrebarea, ci mintea(care-i trupeasca).
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 15.06.2017 at 05:22:34.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 20.06.2017, 13:04:50
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Liberul arbitru poate fi manifestat doar in cadrul acestei antinomii, este o deplasare de vointa intre alternative asociate cu perceptia de bine/rau.
Primii oameni cunoasteau (rational) si raul, stiau ca daca nu asculta vor muri si ca a muri este ceva "rau".
Greu de spus daca stiau asta printr-un simt instinctual al mortii sau chiar la modul practic - de exemplu nu este scris ca animalele erau nemuritoare, probabil au avut ocazia sa vada ce inseamna moartea prin aceste fiinte.

Insa o cunosteau destul de bine, pentru ca numai acceptand asigurarile sarpeului ca "nu vor muri" au acceptat si sa mance din pomul oprit.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 20.06.2017 at 13:55:14.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 20.06.2017, 20:02:48
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Primii oameni cunoasteau (rational) si raul, stiau ca daca nu asculta vor muri si ca a muri este ceva "rau".
Greu de spus daca stiau asta printr-un simt instinctual al mortii sau chiar la modul practic - de exemplu nu este scris ca animalele erau nemuritoare, probabil au avut ocazia sa vada ce inseamna moartea prin aceste fiinte.

Insa o cunosteau destul de bine, pentru ca numai acceptand asigurarile sarpeului ca "nu vor muri" au acceptat si sa mance din pomul oprit.

Daca un fruct provoaca moartea prin ingerarea acestuia, cum oare putem numi pomul respectiv: Pomul Cunostintei Binelui si Raului?

Evident ca este un Pom al Mortii. Un feng shui edenic interesant.

Dar asa se intampla cand etichetele induc in eroare (intentionat sau neintentionat) si ramane sa crezi ce-ti spune unul sau altul. Esti la mila norocului / probabilitatii.

Adam nu a avut ce alege rational, Adam a pariat. Este primul parior al Creatiei. Doar urmasii sai pot alege, prin intelegerea anumitor legi, cauze si consecinte.
__________________

Reply With Quote
  #6  
Vechi 20.06.2017, 21:22:35
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Daca un fruct provoaca moartea prin ingerarea acestuia, cum oare putem numi pomul respectiv: Pomul Cunostintei Binelui si Raului?

Evident ca este un Pom al Mortii. Un feng shui edenic interesant.
.
N-are nici o treaba saracu' pom cu neascultarea lui Adam.

Ai vazut prea multe SF-uri.

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul

Adam nu a avut ce alege rational, Adam a pariat. Este primul parior al Creatiei. Doar urmasii sai pot alege, prin intelegerea anumitor legi, cauze si consecinte.
Adam vorbea fata catre fata cu Dumnezeu ,stia ca e Creatorul lui dar a ales sa vorbeasca si sa creada un strain.Nu exista nici un pariu.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.06.2017, 22:42:24
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
N-are nici o treaba saracu' pom cu neascultarea lui Adam.

Ai vazut prea multe SF-uri.



Adam vorbea fata catre fata cu Dumnezeu ,stia ca e Creatorul lui dar a ales sa vorbeasca si sa creada un strain.Nu exista nici un pariu.
Te-ai intrebat vreodata de ce Adam l-a crezut pe sarpe si nu pe Dumnezeu?

Inclin sa cred ca nu.
__________________

Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.06.2017, 23:06:38
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Te-ai intrebat vreodata de ce Adam l-a crezut pe sarpe si nu pe Dumnezeu?

Inclin sa cred ca nu.
Pentru ca sarpele este o patima si e in trupul lui Adam, ca la orice om.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.06.2017, 01:19:14
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Te-ai intrebat vreodata de ce Adam l-a crezut pe sarpe si nu pe Dumnezeu?

Inclin sa cred ca nu.

Ia sa vedem... hmmmm..pentru ca nalucea (e drept,ispitit din ...exterior) sa fie,inainte de vreme, mai sus decat era?
Alegerea mult mai usor de facut pentru Adam si Eva era sa il creada pe Dumnezeu,comparativ azi cum noua ne e mai usor sa alegem patimile,in locul lui Dumnezeu.S-a inversat raportul de forte...Noi astazi de ce alegem patimile,pentru ca nu avem cunoastere sau pentru alte "ratiuni" ?
Nu e vorba de lipsa cunostintei ci de belsugul mandriei.Mandria pe care noi o avem in natura cazuta ,pentru Adam si Eva era sugerata din exterior de sarpe iar cand si-au impropriat-o si au fost de acord cu ea si-au interiorizat-o ontologic si au cazut.Am cazut toti de fapt.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #10  
Vechi 22.06.2017, 16:19:21
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Daca un fruct provoaca moartea prin ingerarea acestuia, cum oare putem numi pomul respectiv: Pomul Cunostintei Binelui si Raului?
nu fructul a dus la moartea lui Adam, ci neascultarea fata de Dumnezeu



Citat:
Adam nu a avut ce alege rational, Adam a pariat. Este primul parior al Creatiei. Doar urmasii sai pot alege, prin intelegerea anumitor legi, cauze si consecinte.
ce anume, ai vrut sa spui aici?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Citate preferate, cugetari, vorbe de duh silverstar Generalitati 1175 03.08.2016 14:54:36
Cugetari ORTODOXE ! cristiboss56 Pocainta 80 02.07.2015 21:05:47
Cugetari si Citate Ortodoxe adorcrysti Generalitati 90 12.11.2014 21:55:18
Cugetari despre Hristos florin.oltean75 Generalitati 55 07.04.2012 10:13:01
Cugetari de Craciun florin.oltean75 Generalitati 5 25.12.2011 20:14:10