Ce se intampla cu animalele dupa moarte?

[catalin2]

În prealabil postat de Demetrius

Toate fiintele vii provin indirect din bolovani, care la randul lor provin poate la fel de indirect din nimicul unei gauri negre.

Doar evolutionistii cred ca provin de acolo, nu toti oamenii.

[catalin2]

Asa cum spuneam, Adam nu era facut sa moara, nu murea daca nu cadea in pacatul neascultarii: http://ziarullumina.ro/starea-paradi...eni-30726.html

Citez: "Şi trupul era nemuritor în înţelesul că omul avea putinţă, dacă asculta întru totul şi întotdeauna de Dumnezeu, să fie nemuritor şi după trup, dar nu în înţelesul că nu putea să moară. "Trupul omului până la căderea în păcat putea să se numească într-o privinţă muritor şi într-alta nemuritor - zice Fericitul Augustin. Muritor, pentru că putea muri; nemuritor, pentru că putea să nu moară. Căci una este a nu putea să mori, cum a făcut Dumnezeu pe unele fiinţe nemuritoare (îngerii) şi alta a putea să nu mori, cum a făcut Dumnezeu pe primul om" (Fer. Augustin, apud Pr. Ioan Mihălcescu, "Manual de Teologie Dogmatică", ediţia a III-a, p. 127). Dacă de la început omul ar fi fost nemuritor, ar fi fost Dumnezeu, iar dacă ar fi fost muritor, atunci Dumnezeu este principiul morţii. Măreţia sa consta din voinţa liberă de a alege dintre cele două posibilităţi. În starea primordială, Adam a avut nemurirea potenţială şi slava potenţială, dar s-a dezbrăcat de ele prin cădere, împreună cu toţi urmaşii. Prin păcat, oamenii au fost readuşi la moartea care era şi nu era proprie naturii lor."

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Asa cum spuneam, Adam nu era facut sa moara, nu murea daca nu cadea in pacatul neascultarii: http://ziarullumina.ro/starea-paradi...eni-30726.html

Citez: "Şi trupul era nemuritor în înţelesul că omul avea putinţă, dacă asculta întru totul şi întotdeauna de Dumnezeu, să fie nemuritor şi după trup, dar nu în înţelesul că nu putea să moară. "Trupul omului până la căderea în păcat putea să se numească într-o privinţă muritor şi într-alta nemuritor - zice Fericitul Augustin. Muritor, pentru că putea muri; nemuritor, pentru că putea să nu moară. Căci una este a nu putea să mori, cum a făcut Dumnezeu pe unele fiinţe nemuritoare (îngerii) şi alta a putea să nu mori, cum a făcut Dumnezeu pe primul om" (Fer. Augustin, apud Pr. Ioan Mihălcescu, "Manual de Teologie Dogmatică", ediţia a III-a, p. 127). Dacă de la început omul ar fi fost nemuritor, ar fi fost Dumnezeu, iar dacă ar fi fost muritor, atunci Dumnezeu este principiul morţii. Măreţia sa consta din voinţa liberă de a alege dintre cele două posibilităţi. În starea primordială, Adam a avut nemurirea potenţială şi slava potenţială, dar s-a dezbrăcat de ele prin cădere, împreună cu toţi urmaşii. Prin păcat, oamenii au fost readuşi la moartea care era şi nu era proprie naturii lor."

Nu murea doar daca gusta din pomul vietii, cu sau fara ascultare.
Scris este:

"22 Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată, Adam a devenit ca unul din Noi, cunoscând
binele şi răul. Şi acum, ca nu cumva să-şi întindă el mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci. . .""

[catalin2]

Adam nu era nici nemuritor (ca ingerii), nici muritor (ca oamenii). Nemuritor inseamna sa nu poata muri, orice ar face, iar muritor inseamna sa moara la un moment dat, orice ar face. Adam nu era facut sa moara, dar putea muri, daca nu asculta. Daca ar fi mancat din pomul vietii ar fi devenit nemuritor, adica sa nu poata muri, orice ar face.

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

Adam nu era nici nemuritor (ca ingerii), nici muritor (ca oamenii). Nemuritor inseamna sa nu poata muri, orice ar face, iar muritor inseamna sa moara la un moment dat, orice ar face. Adam nu era facut sa moara, dar putea muri, daca nu asculta. Daca ar fi mancat din pomul vietii ar fi devenit nemuritor, adica sa nu poata muri, orice ar face.

stiu si eu...Oare DE CE lui Adam, dupa ce mancase din pomul cunostintei binelui si al raului, nu i-a venit ideea sa manance si din pomul vietii, si in felul acesta sa devina nemuritor, dat fiind faptul ca stia ca in clipa in care va manca din pomul cunoastintei, va muri negresit? Nu cumva, pomul vietii facea nemuritor doar pacatul, ca in cazul diavolului? In acest caz, intruparea lui Hristos si jertfa lui pe cruce, ar fi fost inutila (diavolii nu se mantuiesc). E absurd sa cred ca un pom poate sa faca pe cineva nemuritor, iar Dumnezeu sa nu mai aiba ce sa-i faca. De ce Adam nu a mancat mai intai din acest pom, si pe urma din celalalt?

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

stiu si eu...Oare DE CE lui Adam, dupa ce mancase din pomul cunostintei binelui si al raului, nu i-a venit ideea sa manance si din pomul vietii, si in felul acesta sa devina nemuritor, dat fiind faptul ca stia ca in clipa in care va manca din pomul cunoastintei, va muri negresit? Nu cumva, pomul vietii facea nemuritor doar pacatul, ca in cazul diavolului? In acest caz, intruparea lui Hristos si jertfa lui pe cruce, ar fi fost inutila (diavolii nu se mantuiesc). E absurd sa cred ca un pom poate sa faca pe cineva nemuritor, iar Dumnezeu sa nu mai aiba ce sa-i faca. De ce Adam nu a mancat mai intai din acest pom, si pe urma din celalalt?

Desigur, ar fi fost nemuritor in pacat/rau/neascultare.

Moartea ( de fapt interdictia de a dobandi viata vesnica imediat dupa cadere) se zice a fost lasata tocmai pentru ca pacatul sa nu devina vesnic.

Adam nu si-a premeditat fapta.
Nu si-a facut planuri "diabolice" gen "maninc din asta interzis si pe urma pac ma duc la ala care ma face nemuritor si m-am scos".

A fost oarecum naiv, dar din pacate, in naivitatea lui a pacatuit neconsiderand autoritatea lui Dumnezeu suficienta si cautand o autoritate alternativa, ajungand practic sa o nege pe cea a Creatorului si sa faca ascultare de femeie/sarpe in loc de Dumnezeu.

[flying]

În prealabil postat de stefan florin

De ce Adam nu a mancat mai intai din acest pom, si pe urma din celalalt?

"Roade din pomii raiului putem să mâncăm,numai din rodul pomului celui din mijlocul raiului ne-a zis Dumnezeu: "Să nu mâncaţi din el, nici să vă atingeţi de el, ca să nu muriţi"

Nu e vorba de pomi cu proprietati magice acolo.E vorba de ascultare, nu de pom.In loc de acel pom putea sa fie orice alt lucru care ar fi primit dupa el calitatea "al cunostintei binelui si raului"...

[AlinB]

Nu pomnul asta il face confuz pe Stefan, ci celalat.. :)

Asta e clar ca nu facea nimic, neascultarea a fost cea care l-a omorat mai intai duhovniceste si pe urma trupeste pe Adam, Eva & urmasii

Acela al vietii insa, se pare ca intr-adevar avea proprietati anume..pentru ca l-ar fi facut nemuritor in ciuda pacatului/neascultarii ceea ce vine oarecum in conflict cu ce stim ca boala/batranetea/moartea e tocmai consecinta pacatului.

In ce fel nemuritor, e greu de spus, probabil ca biologic ar fi avut o viata indefinit de lunga, ADN -ul lui s-ar fi replicat fara erorile care produc cancer, imbatranire, dar poate asta nu inseamna ca nu putea sa moara ucis, intr-un accident, sau poate chiar de boala..