Pro si contra vaccinarii !

[simpllu]

Mesajul unei mame pentru mass-media din România după ce un copil ar fi murit din cauza unui vaccin BCG: „Dacă vreți ca statul să aibă control asupra corpului fiecăruia dintre noi, fiți în continuare ambasadorii tăcuți sau vocali ai dogmei oficiale”

https://www.activenews.ro/stiri-sana...ficiale-147599

[AlinB]

În prealabil postat de simpllu

Mesajul unei mame pentru mass-media din România după ce un copil ar fi murit din cauza unui vaccin BCG: „Dacă vreți ca statul să aibă control asupra corpului fiecăruia dintre noi, fiți în continuare ambasadorii tăcuți sau vocali ai dogmei oficiale”

https://www.activenews.ro/stiri-sana...ficiale-147599

"Tot mai multe voci contestă pe internet Legea Vaccinării, considerând-o fie o lege nazistă care încalcă drepturi fundamentale ale omului, fie o pârghie pentru susținerea afacerilor industriei farmaceutice, implementarea legii costând bugetul României aproximativ 5 miliarde de euro. "

De unde se vine cu cifrele astea aberante? :)


"O mamă care a crezut în vaccinare. O mamă care și-a ținut în brațe fiica timp de câteva zile. Un copil perfect sănătos, care creștea cu laptele și dragostea mamei. Vaccinul BCG a avut nevoie doar de câteva ore să îi otrăvească trupul."

Asa, conform carui expert medical lucrurile au decurs astfel?

Adica ce expertiza a facut legatura intre BCG si deces?

Nu de alta, dar cam toti sunt vaccinati BCG la nastere si nu mor pe capete din cauza asta.

Cu astfel de "argumente" compromiti un demers care altfel ar fi bun si sustenabil.

Se mira de tacerea altor categorii..pai nimeni cu scaun la cap nu se vrea asociat cu luari de pozitie de pe bazele astea.

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

Asa, conform carui expert medical lucrurile au decurs astfel?
Adica ce expertiza a facut legatura intre BCG si deces?

Refuzul recunoașterii adevărului nu ține în loc de argument. Necrologul i-a spus că vaccinul ar putea fi cauza, dar că nimeni nu o să recunoască oficial acest acest lucru.

În prealabil postat de AlinB

Nu de alta, dar cam toti sunt vaccinati BCG la nastere si nu mor pe capete din cauza asta.

Faptul că ”nu mor pe capete” nu exclude posibilitatea acelui caz, așa cum a fost relatat.

În prealabil postat de AlinB

Cu astfel de "argumente" compromiti un demers care altfel ar fi bun si sustenabil.

Nu știu ce argumente aștepți de la o mămică care își spune oful, care deși a pierdut un copil în urma vaccinării, nu se declară împotriva vaccinării, ci împotriva obligativității vaccinării. La acea dezbatere s-au adus destule argumente plauzibile de alte persoane, din păcate tu vezi doar partea goală a paharului.

În prealabil postat de AlinB

Se mira de tacerea altor categorii..pai nimeni cu scaun la cap nu se vrea asociat cu luari de pozitie de pe bazele astea.

Asta sună cam așa: sunt prea deștept să mă alătur eu proștilor astora. :)

[AlinB]

Necrologul? :)

De la "nu exclude" pana la "a demonstra" e cale lunga.

De unde stii ca l-a pierdut in urma vaccinarii? Dupa cum vezi nu exista nici o dovada in sensul asta. Asa ii place ei sa creada. Iar asta nu-i confera nici o autoritate ci doar submineaza legitimitatea demersului anti-obligativitate.

Oricare ar fi argumentele plauzibile, o chestie gen este exact ca datul cu mucii in fasole.

"Nu obligativitatii vaccinarii pentru ca eu cred ca mi-a murit copilul de la un vaccin "otravitor" desi alte milioane sunt bine mersi si la cateva mii/zeci de mii cel putin vaccinul le-a salvat viata"

Abordata problema din alt unghi, daca vrei sa sabotezi un demers legitim exact genul asta de oameni trimiti sa-l "sustina".

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

Necrologul? :)

Am uitat să pun niște ghilimele...ea zice ”medicul necrolog”, eu asta înțeleg. Cu siguranță vrea să spună medicul nefrolog. :)

În prealabil postat de AlinB

De la "nu exclude" pana la "a demonstra" e cale lunga.

Asta în cazul în care refuzăm să recunoaștem adevărul.

În prealabil postat de AlinB

De unde stii ca l-a pierdut in urma vaccinarii?

Dar tu de unde știi că nu e așa? Doar pentru nu stăpânește bine niște termeni medicali sau pentru că nu abordează corect problema?

În prealabil postat de AlinB

Dupa cum vezi nu exista nici o dovada in sensul asta.

Ba există, problemele au apărut imediat după vaccinare.

În prealabil postat de AlinB

Asa ii place ei sa creada.

În cazul asta este mai în măsură decât tine ce să creadă, chiar dacă discursul ei a scârțâit.

În prealabil postat de AlinB

Iar asta nu-i confera nici o autoritate ci doar submineaza legitimitatea demersului anti-obligativitate.

Deloc...și asta nu ține loc de argument. În cazul asta hai să nu ne mai opunem obligativității pentru că sunt unii care, deși se opun, nu abordează bine problema și fac front comun cu noi.

În prealabil postat de AlinB

Oricare ar fi argumentele plauzibile, o chestie gen este exact ca datul cu mucii in fasole.

Vezi puctul de vedere al lui Varujan Vosganian.

[AlinB]

În prealabil postat de simpllu

Am uitat să pun niște ghilimele...ea zice ”medicul necrolog”, eu asta înțeleg. Cu siguranță vrea să spună medicul nefrolog. :)

Cu siguranta nici ea nu stie ce vrea sa spuna :)
Ce treaba are medicul nefrolog cu cauza mortii? NIci macar nu spune de ce a murit de fapt.

Asta în cazul în care refuzăm să recunoaștem adevărul.

Ba există, problemele au apărut imediat după vaccinare

Adevarul e ca BCG se face la cateva ore de la nastere.
Deci foarte usor sa dai vina pe vaccin pentru probleme congenitale.

Si nu doar BCG, tot atunci se mai face si cel pentru hepatita B. Cum a ales tocmai BCG -ul sa dea vina pe BCG?

Dar tu de unde știi că nu e așa? Doar pentru nu stăpânește bine niște termeni medicali sau pentru că nu abordează corect problema?

Pentru ca nu ofera nici un argument iar in lipsa discursul e patetic: "vaccinul l-a otravit".

Deci toata initiativa devine din "nu vaccinarii obligatorii" in "nu vaccinarii" - ceea ce un om cu scaun la cap, instruit cat de cat, nu poate sustine.

În cazul asta este mai în măsură decât tine ce să creadă, chiar dacă discursul ei a scârțâit.

Personal poate sa creada ce vrea, sa convinga oameni cu scaun la cap e o alta chestiune.

Discursurile emotive, secate de rationament le aplaudam cand spun ce ne convin si le blamam cand manipularea merge in alta directie decat cea care o preferam?

Deloc...și asta nu ține loc de argument. În cazul asta hai să nu ne mai opunem obligativității pentru că sunt unii care, deși se opun, nu abordează bine problema și fac front comun cu noi.

Pai sa faca daca vor ei, dar sa nu fie scosi in fata de exemplu si discursul lor sa fie folosit pe post de (prost) argument.

Vezi puctul de vedere al lui Varujan Vosganian.

Obositor sa-l caut :)

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

Cu siguranta nici ea nu stie ce vrea sa spuna :)

Foarte bine că a făcut greşeli.

În prealabil postat de AlinB

Ce treaba are medicul nefrolog cu cauza mortii? NIci macar nu spune de ce a murit de fapt.

Are, cel mai probabil a văzut-o şi un nefrolog care şi-a dat şi el cu părerea.

În prealabil postat de AlinB

Adevarul e ca BCG se face la cateva ore de la nastere.
Deci foarte usor sa dai vina pe vaccin pentru probleme congenitale.

Si nu doar BCG, tot atunci se mai face si cel pentru hepatita B. Cum a ales tocmai BCG -ul sa dea vina pe BCG?

În cazul respectiv BCG a fost administrat la cel puţin 6 zile după naştere şi problemele au apărut imediat după vaccinare.

În prealabil postat de AlinB

Pentru ca nu ofera nici un argument iar in lipsa discursul e patetic: "vaccinul l-a otravit".

E suficient să crezi că problemele la acel copil au apărut după vaccinare. Şi dacă este aşa...ar trebui să ridice nişte semne de întrebare. :)

În prealabil postat de AlinB

Deci toata initiativa devine din "nu vaccinarii obligatorii" in "nu vaccinarii" - ceea ce un om cu scaun la cap, instruit cat de cat, nu poate sustine.

Nope, cu siguranţă ea nu-şi va mai vaccina copiii şi nici nu o poţi condamna pentru acest fapt.

În prealabil postat de AlinB

Personal poate sa creada ce vrea, sa convinga oameni cu scaun la cap e o alta chestiune.

Nu ştiu câţi a convins, important este să fi spus adevărul.

În prealabil postat de AlinB

Discursurile emotive, secate de rationament le aplaudam cand spun ce ne convin si le blamam cand manipularea merge in alta directie decat cea care o preferam?

Hai că nu e chiar un discurs tâmp, ci doar stângaci, iar emotivitatea nu poate fi controlată, mai ales într-un asemenea caz.

În prealabil postat de AlinB

Pai sa faca daca vor ei, dar sa nu fie scosi in fata de exemplu si discursul lor sa fie folosit pe post de (prost) argument.

Din păcate vezi doar partea proastă a acestui discurs, însă apreciez spiritul critic. :)

În prealabil postat de AlinB

Obositor sa-l caut :)

https://www.youtube.com/watch?v=tYdoufhrRMU

[suslik]

În prealabil postat de AlinB

Necrologul? :)

De la "nu exclude" pana la "a demonstra" e cale lunga.

De unde stii ca l-a pierdut in urma vaccinarii? Dupa cum vezi nu exista nici o dovada in sensul asta. Asa ii place ei sa creada. Iar asta nu-i confera nici o autoritate ci doar submineaza legitimitatea demersului anti-obligativitate.

Oricare ar fi argumentele plauzibile, o chestie gen este exact ca datul cu mucii in fasole.

"Nu obligativitatii vaccinarii pentru ca eu cred ca mi-a murit copilul de la un vaccin "otravitor" desi alte milioane sunt bine mersi si la cateva mii/zeci de mii cel putin vaccinul le-a salvat viata"

Abordata problema din alt unghi, daca vrei sa sabotezi un demers legitim exact genul asta de oameni trimiti sa-l "sustina".

Exact! Punct ochit, punct lovit!

E o veche tactica a satanicelor arte ale guvernarii/dezbinarii celor condusi de care establishment si serviciile secrete, si se pierde in negura vremurilor, fiind practic acelasi lucru cu instinctele viclenesti aparute la specia noastra stralucita in urma Caderii.

[suslik]

Nu e mai putin adevarat si Ovidiu are dreptate, in multe aspecte.
Totusi, linia de bun-simt este exact aceasta: NU obligativitatii, DA vaccinarii la alegere si informate.
Cand aud de activenews si neamunit, ma retrag. :)

[AlinB]

În prealabil postat de suslik

Exact! Punct ochit, punct lovit!

E o veche tactica a satanicelor arte ale guvernarii/dezbinarii celor condusi de care establishment si serviciile secrete, si se pierde in negura vremurilor, fiind practic acelasi lucru cu instinctele viclenesti aparute la specia noastra stralucita in urma Caderii.

Pai da, daca vrei sa subminezi o miscare puternica, e destul de greu sa o faci cu o abordare rationala, aducand argumente, majoritatea nu este instruita si nu va intelege forta argumentului tau.

E mai usor sa trimiti in tabara cealalta un sustinator care sa zica ca da, el e de acord cu cauza dar nu pentru ca exista cutare argument puternic, ci asa i-au spus lui extraterestrii de pe Marte cu care e in contact telepatic de 20 ani.

Daca aialalti nu sesizeaza capcana si-l scot in fata pe asta, il dau exemplu pe post de argument, s-au compromis singuri.

Asa si astia, daca incep cu "nu vaccinarii obligatorii pentru ca vaccinarea are si efecte secundare, mai moare 1-2 in loc de mii si zeci de mii fara vaccin" s-au dus pe copca.

E ca si cand ai spune "hai sa interzicem transportul auto ca in fiecare an mor cateva sute in accidente"