Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE, cuvântul al IV-lea - SFÂNTA CRUCE

[AlinB]

În prealabil postat de marivas6519

Unde sa caut? Poate in traditiile omenesti. In Biblie, in Noul Testament, nu ai sa gasesti ,misticism, semne (inclusiv semnul crucii), obiecte de cult, etc. Credinta crestina este caracterizata prin ascultarea de Cuvantul lui Dumnezeu si modul de vietuire. Dumnezeu nu are nevoie de semne si ritualuri inventate de om.

In Noul Testament n-ai sa gasesti crestini cu instrumente muzicale folosite la inchinare sau platind zeciuiala sau tinand Sabath -ul, ferindu-se de carnea de porc si uite asta nu v-a impiedicat sa adoptati nazdravaniile astea :)

[bairstow]

Credința dată o dată pentru totdeauna... Deoarece biserica nu poate fi biruită. Si nu dată in etape de White sau altcineva. Biserica se luptă, unii din ea au părăsit-o iar alții tin ce vor ei si nu cum invata biserica. Daca biserica nu poate fi biruită la fel e si credința. La adventiști si la ceilalți acest verset este interpretat ca si cum credința se poate pierde. Dar dacă se pierde credința se pierde si biserica. Adventiștii si altii se luptă ca sa păstreze dar o fac după judecată omeneasca deoarece daca credința s-a pierdut s-a pierdut si biserica care este stâlp si temelie al adevărului. Apoi biblia spune sa ascultam de mai marii nostrii si de biserică. Dar White a ascultat de interpretarea ei biblică si de viziunile ei care provin de la cel rău si in viziunea celorlalte asa zise biserici neoprotestante. Asa cum zic si adventiștii ca vorbirea in limbi a penticostalilor nu vine de la Dumnezeu. Totul trebuie luat logic dar repet la cat sunt de indoctrinati numai rugăciunea este de ajutor...

[marivas6519]

În prealabil postat de AlinB

In Noul Testament n-ai sa gasesti crestini cu instrumente muzicale folosite la inchinare sau platind zeciuiala sau tinand Sabath -ul, ferindu-se de carnea de porc si uite asta nu v-a impiedicat sa adoptati nazdravaniile astea :)

Iarasi gresit.
1. Instrumentele muzicale: nu sunt punct de doctrina. Ne putem lipsi de ele.
2. Zeciuala: Domnul Isus ne indeamna sa facem acest lucru (Matei 23:23).Dumnezeu ne da putere sa ne castigam cele necesare.
3. Sabatul: sunteti intr-o mare, mare eroare. Domnul Isus (Domnul sabatului) a pazit sabatul iar sfintii apostoli de asemenea (o spune Scriptura - pe care dvs. nu o cunoasteti)
4. Mancaruri necurate: apostolii "nicidecum nu au mancat" (cum spune apostolul Petru) mancaruri necurate (cum ar fi porcul).

Daca vreti lamururi scripturistice, se pot deschide vreo 3 discutii noi.

[hurricane]

În prealabil postat de marivas6519

Iarasi gresit.
1. Instrumentele muzicale: nu sunt punct de doctrina. Ne putem lipsi de ele.
2. Zeciuala: Domnul Isus ne indeamna sa facem acest lucru (Matei 23:23).Dumnezeu ne da putere sa ne castigam cele necesare.
3. Sabatul: sunteti intr-o mare, mare eroare. Domnul Isus (Domnul sabatului) a pazit sabatul iar sfintii apostoli de asemenea (o spune Scriptura - pe care dvs. nu o cunoasteti)
4. Mancaruri necurate: apostolii "nicidecum nu au mancat" (cum spune apostolul Petru) mancaruri necurate (cum ar fi porcul).

Daca vreti lamururi scripturistice, se pot deschide vreo 3 discutii noi.

Oricate s-ar discuta cu tine si ti s-ar explica ca esti in inselare, tot nu vei intelege, pentru ca ochi ai si nu vezi, urechi ai si nu auzi. Adventistii tai sunt o grupare "religioasa" aparuta "in 1863, şi provenind din bisericile protestante"(am incheiat citatul). Nu mai zic de unde s-au rupt prostestantii ca se stie. Toate sectele asa zise "biserici crestine" sunt in ratacire si erezie in afara de una singura soborniceasca si apostoleasca biserica, pe care o gasiti sub denumire pe buna dreptate de ortodoxa(orto=dreapta, doxa=invatatura) adica in dreapta credinta. Daca nu crezi, cauta si citeste, intereseaza-te despre istoria crestinismului.

1. Despre instrumentele muzicale: „Vorbiți între voi în psalmi şi în laude şi în cântări duhovnicești, lăudând și cântând Domnului în inimile voastre...” (Efeseni 5, 19-20) Canonul 75 al Sinodului VI ecumenic, prevede: "Voim ca cei ce vin in Biserica spre a canta, sa nu intrebuinteze nici strigate necuviincioase, nici sa sileasca firea spre racnire si nici sa zica ceva ce Bisericii nu convine. Ci cu mare atentie si umilinta sa aduca lui Dumnezeu, privitorul celor ascunse, astfel de cantari". Deasemenea instrumentele muzicale au fost preluate de catre sectanti de la ereticii papistasi o data cu orga, astfel vrand a se aduce duhul lumesc in biserica in loc ca ei sa se induhovniceasca cu duh ceresc, au adus duhul lumesc cu ei, au vrut sa adapteze trairea la care ne cheama Dumnezeu, cea cereasca, la una pamanteasca.
2. Despre zeciuala, o fapta mecanica, porunca a vechiului testament data iudeilor, Mantuitorul Hristos spune asa :"Vai voua, carturarilor si fariseilor fatarnici, ca dati zeciuiala din izma, din marar si din chimen, dar ati lasat partile mai grele ale Legii: judecata, mila si credinta; pe acestea trebuia sa le faceti si pe acelea sa nu le lasati. (...) Ca voi curatiti partea din afara a paharului si a blidului, iar inauntru sunt pline de rapire si de lacomie. Fariseule orb, curata intai partea dinauntru a paharului si a blidului, ca sa fie curata si cea din afara. (...) Ca semanati cu mormintele cele varuite, care pe din afara se arata frumoase, inauntru insa sunt pline de oase de morti si de toata necuratia" (Matei 23, 23-27).
3. Despre Sabat :"Pazirea sambetei a fost hotarata pentru cei care sunt inca copii si care sunt robiti stihiilor lumii (Galateni IV, 3.), pentru cei trupesti, care nu pot sa inteleaga nimic mai presus de trup si litera. "Dar cand a venit plinirea vremii, a trimis Dumnezeu pe Fiul Sau Unul-Nascut, facut om din femeie, care a fost facut sub lege, ca sa rascumpere pe cei de sub lege, ca sa primim infierea" (Galateni IV, 4-5.)."Acestea ne porunceste legea duhovniceasca a lui Hristos, iar cei care o pazesc ajung superiori legii mozaice. "Cand a venit ceea ce este des avarsit, ceea ce este din parte s-a desfiintat" (I Corinteni XIII, 10.), acoperamantul legii, adica catapeteasma s-a rupt prin rastignirea Mantuitorului (Matei XXVII, 51, Marcu XV, 38; Luca XXIII, 48.), Duhul a stralucit cu limbi de foc (Fapte II, 3.) litera s-a desfiintat, cele trupesti au incetat, s-a implinit legea robiei si ni s-a daruit legea libertatii (Iacov I, 25; II, 12.). etc.
4. Despre mancarurile necurate: "Nu ceea ce intra in gura spurca pe om... Nu intelegeti ca tot ce intra in gura se duce in pantece si se arunca afara? Iar cele ce ies din gura pornesc din inima si acelea spurca pe om. Caci din inima ies: ganduri rele, ucideri, adultere, desfranari, furtisaguri, marturii mincinoase, hule. Acestea sunt care spurca pe om..." (Matei, 15, 11, 17-20).
Sfantul apostol Petru, in vedenia pe care a avut-o (Fapte, 10, 10- 16), a mancat din animalele pe care - dupa Legile Testamentului Vechi - el insusi le numise "spurcate". Hotaratoare sunt urmatoarele: staruinta cu care Petru a fost indemnat "de trei ori" sa manance (Fapte, 11, 10); asigurarea ce i s-a dat ca Dumnezeu a curatit mancarurile ce erau socotite in Vechiul Testament ca "necurate" (Fapte, 10, 15; 11, 9), a mers indata sa increstineze pe paganul Cornelie, pe baza talcuirii in acest sens a vedeniei (Fapte, 10, 28, 4); a fost invinuit de iudeo-crestinii rigoristi (iudaizanti) care i-au zis: "Ai intrat la oameni netaiati imprejur si ai mancat cu ei" (Fapte, 11, 3), dar n-a tagaduit, ci numai s-a aparat, justificandu-si comportarea prin vedenia ce a avut-o (Fapte, 11, 3-18), la Sinodul Apostolic, tinut mai apoi in Ierusalim (anul 51), pentru a se lua o hotarare in legatura cu obligativitatea Legii, sfantul apostol Petru ia cuvantul si sustine - incredintat fiind, in urma vedeniei ce i s-a aratat - ca poruncile din Vechiul Testament, intre care se aflau si cele privitoare la mancaruri, nu mai trebuie tinute in Testamentul cel Nou (Fapte, 15, 7-11).

[marivas6519]

În prealabil postat de hurricane

Oricate s-ar discuta cu tine si ti s-ar explica ca esti in inselare, tot nu vei intelege, pentru ca ochi ai si nu vezi,.

Ba vad si inca foarte bine. Am vazut modul superficial si lipsit de onestitate in care tratezi subiectele. Mentionezi verste (ca sa dai bine) dar te feresti de ele.Ex: de ce nu redai vers. din Matei 15:20, desi mentionezi versetul? Te incurca? Ti-e teama ca lamureste Domnul Isus problema asa cum nu ai dori tu sa iasa?

De unde nascocirea ca apostolul Petru a mancat tot felul de animale, in urma vedeniei? Sfanta Scriptura spune ca a refuzat cu tarie sa manance "ceva spurcat sau necurat"? Scrie undeva ca s-a razgandit?

Nu are rost sa comentez toate aiurelile tale lipsite de sinceritate.

De vazut si auzit ... sunt numai ochi si urechi la tot (absolut tot) ce ne invata Domnul Isus Hristos si Sfintii Sai Apostoli, fara a face nici o selectie mincinoasa.

[hurricane]

În prealabil postat de marivas6519

Ba vad si inca foarte bine. Am vazut modul superficial si lipsit de onestitate in care tratezi subiectele. Mentionezi verste (ca sa dai bine) dar te feresti de ele.Ex: de ce nu redai vers. din Matei 15:20, desi mentionezi versetul? Te incurca? Ti-e teama ca lamureste Domnul Isus problema asa cum nu ai dori tu sa iasa?

De unde nascocirea ca apostolul Petru a mancat tot felul de animale, in urma vedeniei? Sfanta Scriptura spune ca a refuzat cu tarie sa manance "ceva spurcat sau necurat"? Scrie undeva ca s-a razgandit?

Nu are rost sa comentez toate aiurelile tale lipsite de sinceritate.

De vazut si auzit ... sunt numai ochi si urechi la tot (absolut tot) ce ne invata Domnul Isus Hristos si Sfintii Sai Apostoli, fara a face nici o selectie mincinoasa.

Mai citeste o data ce am scris si inca o data si inca o data si cand crezi ca ai inteles reia, poate asa vezi si tu ca am scris tot si n-am omis nimic din ceea ce zici tu ca am omis, iar citatele sunt tocmai ca sa arat ca nu de la mine zic. Nu fac nici o selectie cu atat mai putin mincinoasa, nu mi-as permite sa spun ca ce scrie in Sfanta Scriptura sunt minciuni, vad ca tu iti permiti. Citatele se dau in context adica la subiect si sunt complete, unde ai nelamuriri spune si ne lamurim. Vad ca nu prea stii Noul Testament dar de aia am dat citatele sa le cauti si sa le citesti daca doresti poti sa citesti si mai mult decat am citat eu.

Ia aminte daca ai minte
9. Iar a doua zi, pe când ei mergeau pe drum şi se apropiau de cetate, Petru s-a suit pe acoperiş, să se roage pe la ceasul al şaselea.
10. Şi i s-a făcut foame şi voia să mănânce, dar, pe când ei îi pregăteau să mănânce, a căzut în extaz.
11. Şi a văzut cerul deschis şi coborându-se ceva ca o faţă mare de pânză, legată în patru colţuri, lăsându-se pe pământ.
12. În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare şi târâtoarele pământului şi păsările cerului.
13. Şi glas a fost către el: Sculându-te, Petre, junghie şi mănâncă.
14. Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat.
15. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.
16. Şi aceasta s-a făcut de trei ori şi îndată acel ceva s-a ridicat la cer.
17. Pe când Petru nu se dumirea întru sine ce ar putea să fie vedenia pe care o văzuse, iată bărbaţii cei trimişi de Corneliu, întrebând de casa lui Simon, s-au oprit la poartă


Aceasta vedenie a sfantului apostol Petru a fost pentru a-i vesti ca si paganii care mai inainte au fost necurati, se vor curati de catre Dumnezeu si-i va primi pe ei Domnul si nu se vor mai numi necurati. In fond si la urma urmei nu despre mancare e vorba aici ci despre adevarata necuratie, caci nu mancare spurca pe om, asta nu intelegi tu.

[hurricane]

În prealabil postat de marivas6519

Ex: de ce nu redai vers. din Matei 15:20, desi mentionezi versetul? Te incurca? Ti-e teama ca lamureste Domnul Isus problema asa cum nu ai dori tu sa iasa?

Adica asta
20. Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor şi de desfrâu şi de (animale) sugrumate şi de sânge.

Dragule adventist, aici se refera nu la mancare necurata ci la jertfele de sange de animal care se faceau atunci. Un verset anterior spune si catre cine "sa le scriem" , e vorba de cei dintre neamuri care vin la credinta si carora le scrie ca sa se fereasca de traditiile si obiceiurile lor de dinainte, cand erau pagani si se inchinau idolilor.

[marivas6519]

În prealabil postat de hurricane

Adica asta
20. Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor şi de desfrâu şi de (animale) sugrumate şi de sânge.

.

Ti-am spus ca pomenesti anumite versete doar ca sa dai bine, dar te feresti sa le citezi. Asa faci cu versetul din Matei 15:20. Nu-ti convine explicatia Domnului Iisus Hristos. Versetul pe care l-ai citat este din Fapte 15:20 (nu Matei 15:20).

In Matei 15:20, Domnul Isus desfiinteaza un ritual "obligatoriu" (pentru iudei - fara de care erai spurcat). Era vorba de ritualul spalarii mainilor (o spalare ritualica - nu igienica). Iar Domnul Isus cocluzioneaza : " .... dar A MANCA CU MAINILE NESPALATE NU SPURCA PE OM" . Limpede? Marcu 7 si Matei 15 (unde Domnul Isus vorbeste despre ceea ce spurca pe om) se citesc impreuna. Biblia se explica pe ea insasi.

Data viitoare, in loc de atata infatuare, incearca sa dai dovada de onestitate.

[bairstow]

Foarte frumos explicat de domnul de Hurricane. Din păcate adventistul când nu are răspunsuri lipsește si reapare din nou. Chiar evanghelistul Ioan explica ca Iisus desființa sabatul oare minte ? Oare putem crede ca biblia ne avertizează ca nimeni sa nu vă amăgească cu privire la Ziua Domnului si totuși tot biblia sa arate că asteptarea Domnului de miscarea adventistă a fost prezisă in Apocalipsă ?!? Oare putem crede ca aproape 2000 de ani Dumnezeu nu a avut grijă de biserica sa?!? Si a avut grijă sa o trezească printr-o femeie ? Deja trebuie să fi orb să nu vezi at de eretici sunt adventiștii.Si asta o vad si fratii lor care deabia îi consideră crestini...

[marivas6519]

În prealabil postat de bairstow

Chiar evanghelistul Ioan explica ca Iisus desființa sabatul oare minte ? .

Cel care minte esti tu (si altii). Unde scrie ca sabatul a fost desfiintat? Cum sa desfiinteze sabatul tocmai Domnul Sabatului (cum se intituleaza Domnul Isus)?

Ce duh va mana sa luptati impotriva singurei zile a saptamanii pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si sfintit-o (ziua a saptea - sambata - sabatul)?